Тема: Современная Украина III. Что дальше?

Ответить в теме
Страница 3704 из 5161 ПерваяПервая ... 2704 3204 3604 3654 3694 3702 3703 3704 3705 3706 3714 3754 3804 4204 4704 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 74,061 по 74,080 из 103208
  1. Вверх #74061
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26845
    Цитата Сообщение от Бозон Посмотреть сообщение
    Я уже писал где- то о ста метрах старониколаевской дороги, построенной турками для примера. Они там явно и полляма не потратили, а кусочек стоит без ремонта со времен "первого Гурвица".
    Я хз, сколько они потратили, сметы не видел. И нужно не только, чтобы "строили турки", нужно, чтобы и принимали работы тоже не наши, в идеале, чтобы и деньги давали тоже не они.
    И 100 метров - это не показатель. Километра три-четыре - да, но не 100 метров.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».


  2. Вверх #74062
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Тебе 3 человека тут уже обяснили на пальцах и цифрах, что на нормальный и быстрый ремонт всех дорог нет денег. А ты все веришь, что 5-ю хлебами и 2-мя рыбами можно накормить 5 тысяч человек, если "уметь их использовать".
    Объясняю для особо одаренных. Дороги это номер один, всегда и везде. В восточноевропейских странах сначала строили и продолжают строить нормальные дороги после их членства в ЕС, даже древние римляне, завоевав очередную территорию, сначала мостили дороги, а потом строили храмы и прочее. И только в диких недоцивилизациях, как то россия, Украина нет денег на дороги, но зато есть колоссальные бюджеты МВД, СБУ, правительства, парламента, аппарата президента и прочих беспонтовых органов коррумпированной власти. Дороги-это признак цивилизованности государства, наше государсво по развитию это как трасса Одесса-Рени, полная жопа.

  3. Вверх #74063
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    16,423
    Репутация
    11571
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Объясняю для особо одаренных. Дороги это номер один, всегда и везде. В восточноевропейских странах сначала строили и продолжают строить нормальные дороги после их членства в ЕС, даже древние римляне, завоевав очередную территорию, сначала мостили дороги, а потом строили храмы и прочее. И только в диких недоцивилизациях, как то россия, Украина нет денег на дороги, но зато есть колоссальные бюджеты МВД, СБУ, правительства, парламента, аппарата президента и прочих беспонтовых органов коррумпированной власти. Дороги-это признак цивилизованности государства, наше государсво по развитию это как трасса Одесса-Рени, полная жопа.
    Bugsy, если строить дороги как следует, то на 144 реформы денег не хватит )), и на содержание легитимной власти денег не останется, бюджет ведь не резиновый ))

    кстати, социальный хлеб в Одессе подорожал на 10%

  4. Вверх #74064
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    10,679
    Репутация
    7130
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Тебе 3 человека тут уже обяснили на пальцах и цифрах, что на нормальный и быстрый ремонт всех дорог нет денег. А ты все веришь, что 5-ю хлебами и 2-мя рыбами можно накормить 5 тысяч человек, если "уметь их использовать".
    а кто говорил про быстрый ремонт всех дорог ?
    к чему эти манипуляции дешевые?

  5. Вверх #74065
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26845
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Объясняю для особо одаренных. Дороги это номер один, всегда и везде. В восточноевропейских странах сначала строили и продолжают строить нормальные дороги после их членства в ЕС, даже древние римляне, завоевав очередную территорию, сначала мостили дороги, а потом строили храмы и прочее. И только в диких недоцивилизациях, как то россия, Украина нет денег на дороги, но зато есть колоссальные бюджеты МВД, СБУ, правительства, парламента, аппарата президента и прочих беспонтовых органов коррумпированной власти. Дороги-это признак цивилизованности государства, наше государсво по развитию это как трасса Одесса-Рени, полная жопа.
    Ты сам давно по ней ездил? Там отличная дорога, за исключением небольшого недоделанного участка Паланка-Монаши
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  6. Вверх #74066
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26845
    Цитата Сообщение от Max_67 Посмотреть сообщение
    а кто говорил про быстрый ремонт всех дорог ?
    к чему эти манипуляции дешевые?
    Денег нет ни на быстрый, ни на медленный. Есть два варианта: брать кредит или заинтересовать инвесторов. В первом случае это приведёт к увеличению и без того большого внешнего долга, в втором, скорее всего, к платным хорошим дорогам. Пока же ремонтируют/строят то и так, на что денег хватает.
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  7. Вверх #74067
    Не покидает форум
    Пол
    Мужской
    Адрес
    г.Одесса
    Возраст
    37
    Сообщений
    10,679
    Репутация
    7130
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Денег нет ни на быстрый, ни на медленный. Есть два варианта: брать кредит или заинтересовать инвесторов. В первом случае это приведёт к увеличению и без того большого внешнего долга, в втором, скорее всего, к платным хорошим дорогам. Пока же ремонтируют/строят то и так, на что денег хватает.
    ну как это нет если есть
    нехрен бабло с акцизов и топлива бросать в общий котел,а потом на дорожный фонд давать подачку в 30-40% от поступлений и потом из них же воровать 50-60 %

  8. Вверх #74068
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,738
    Репутация
    7527
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Вот дети точно так же к маме в магазине игрушек пристают: купи-купи-купи, и не понимают, что у мамы действительно нет денег.
    Стоимость строительства 1 км дороги в Германии ~14 млн. евро за км, в Украине самое дорогое - это строительство дороги первой категории, стоимость 2,3...2,9 млн. евро за км. Ни при каких условиях предметы одинакового качества и других потребительских свойств не могут отличаться по цене в 5 раз.
    Если бы из бюджета не воровали, скорее всего можно было бы тратить на дороги больше, чем это предусмотрено целевыми налогами
    Только присосавшимся к корыту тяжело внушить, что все пути развития будут напрасны, если в стране не будет неотвратимости наказания и беспристрастности суда
    А тут уже начинается ответ на вопрос "А при чем тут президент?"

  9. Вверх #74069
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,738
    Репутация
    7527
    Цитата Сообщение от skeyl Посмотреть сообщение
    Bugsy, если строить дороги как следует, то на 144 реформы денег не хватит )), и на содержание легитимной власти денег не останется, бюджет ведь не резиновый ))

    кстати, социальный хлеб в Одессе подорожал на 10%
    Видел бы ты как тот хлеб производят
    Только домашний хлеб)

  10. Вверх #74070
    User banned
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Израиль
    Возраст
    56
    Сообщений
    34,223
    Репутация
    74026
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    Ты сам давно по ней ездил? Там отличная дорога, за исключением небольшого недоделанного участка Паланка-Монаши
    Ездил пару лет назад, тогда ее практически не было, только направление. Про ремонт слышал, думаю ты не совсем себе представляешь что такое "отличная" дорога, я за рулем проехал не одну европейскую страну, включая самые бедные, так вот ответственно заявляю, наши дороги в разы хуже даже румынских и албанских. А главное, качество ремонта, у нас, как в стране ворья и распила, дороги изначально ремонтируют не качественно, чтоб на следующий год было что "освоить", это такая политика. Плохо делают спецом, варвары неисправимые.

  11. Вверх #74071
    Не покидает форум Аватар для Yura 106
    Пол
    Мужской
    Возраст
    47
    Сообщений
    12,035
    Репутация
    7450
    Правительство вводит европейскую систему управления дорожной отраслью, - Гройсман

    Кабинет Министров Украины в рамках продолжения проектов масштабного обновления дорожного хозяйства Украины вводит европейскую систему управления отраслью - с четко очерченными требованиями к проведению работ, определением ответственности, формированием дорожного бюджета и системы контроля использования средств.
    Как информирует Цензор.НЕТ со ссылкой на Правительственный портал, об этом сказал премьер-министр Украины Владимир Гройсман.

    "Мы заложили финансовые основы дальнейшего развития. Это, прежде всего, возможности децентрализации, которая позволяет наполнять местные бюджеты, а следовательно финансировать дорожные проекты на местах. А также Дорожный фонд, который обеспечивает гарантированное, прогнозируемое финансирование, - сказал Гройсман. - Впервые определена четкая ответственность за содержание дорог и план строительства на 5 лет".

    Глава правительства напомнил, что в этом году распределение ответственности следующий: 123 000 км дорог местного значения - отныне прямая ответственность областных госадминистраций. За 46 985 км дорог государственного значения отвечает "Укравтодор". А за 250 000 км дорог в населенных пунктах отвечают органы местной власти, прежде всего муниципалитеты
    . Отдельная статья финансирования - 2,6 млрд грн - программа безопасности дорог.

    "С прошлого года мы воплощаем инженерные решения, например, замедление движения на въездах в населенные пункты, по некоторым областям обустроены новые подсвечиваемые красно-белые пешеходные переходы, организовано пешеходные переходы с островками безопасности, - отметил премьер-министр. - Все эти требования прописаны в программе "500-500-1000", которая и предполагает системное строительство безопасных переходов, островков безопасности и развязок".

    Глава правительства подчеркнул, что объемы ремонта за последние 4 года выросли на порядок. Если в 2014 году отремонтировано всего 120 км дорог, то в 2017-м - уже 2177 км. Если раньше ремонты проходили бессистемно, то сейчас они проводятся преимущественно по маршрутному принципу, что дает дополнительный стимул экономическому развитию целых регионов страны.

    "При грамотном управлении эффект будет ощутим уже через короткий промежуток времени. А полное восстановление хозяйства состоится через 5-10 лет ", - добавил глава правительства.

  12. Вверх #74072
    Не покидает форум Аватар для Myrddin
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    21,287
    Репутация
    12371

  13. Вверх #74073
    СуперПабло
    Alfa-самец
    Аватар для Pablo Escobar
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Киев
    Возраст
    46
    Сообщений
    52,940
    Репутация
    26845
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Ездил пару лет назад, тогда ее практически не было, только направление. Про ремонт слышал, думаю ты не совсем себе представляешь что такое "отличная" дорога, я за рулем проехал не одну европейскую страну, включая самые бедные, так вот ответственно заявляю, наши дороги в разы хуже даже румынских и албанских. А главное, качество ремонта, у нас, как в стране ворья и распила, дороги изначально ремонтируют не качественно, чтоб на следующий год было что "освоить", это такая политика. Плохо делают спецом, варвары неисправимые.
    У меня жена 2 недели назад ездила в Измаил. Участок Одесса - Измаил проехала за 3 часа, при том, что опыта вождения у неё месяцев 7 и это только второй её самостоятельный выезд за пределы Киева.
    А по европейским дорогам не ты один здесь ездил. Одесса - Рени по качеству покрытия пока что ничуть не хуже, да, не везде есть разметка, да, практически нет обочины, но 240 км за 3 часа, я считаю, это вполне нормальная дорога. А в наших условиях я бы даже назвал её отличной.

    В Европе и такие дороги есть, между прочим )
    Доктор Калембет, отбывший пять лет своего лагерного срока, не справился с послелагерной волей и через год покончил с собой, оставив записку: «Дураки жить не дают».

  14. Вверх #74074
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21900
    Цитата Сообщение от Myrddin Посмотреть сообщение
    Походу гросман здурів.
    Чого "здурив" ?
    Просто то, что ранее растаскивалось из централизованного бюджета "Автодора" теперь разрешено растаскивать прямо на местах минуя откаты на Киев!
    На местах довольны... Гройсман в предверие похода в президенты заработал себе нехилый рейтинг в глазах местного ворья... Ну и как бонус - теперь вместо ругать Киев за отсутствие дорог можно обоснованно ругать областную власть бо Киев теперь "неувинуватый"!
    Гройсман мудрый!)))
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  15. Вверх #74075
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,738
    Репутация
    7527
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    У меня жена 2 недели назад ездила в Измаил. Участок Одесса - Измаил проехала за 3 часа, при том, что опыта вождения у неё месяцев 7 и это только второй её самостоятельный выезд за пределы Киева.
    А по европейским дорогам не ты один здесь ездил. Одесса - Рени по качеству покрытия пока что ничуть не хуже, да, не везде есть разметка, да, практически нет обочины, но 240 км за 3 часа, я считаю, это вполне нормальная дорога. А в наших условиях я бы даже назвал её отличной.

    В Европе и такие дороги есть, между прочим )
    Всё-таки это комплекс. Почему у нас не может быть лучше, чем в Европе?

  16. Вверх #74076
    User banned
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    21,738
    Репутация
    7527
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Чого "здурив" ?
    Просто то, что ранее растаскивалось из централизованного бюджета "Автодора" теперь разрешено растаскивать прямо на местах минуя откаты на Киев!
    На местах довольны... Гройсман в предверие похода в президенты заработал себе нехилый рейтинг в глазах местного ворья... Ну и как бонус - теперь вместо ругать Киев за отсутствие дорог можно обоснованно ругать областную власть бо Киев теперь "неувинуватый"!
    Гройсман мудрый!)))
    Немного не так. Раньше им самим нужно было пилить бюджет, а теперь это делается в регионах, а из регионов везут денюжку в Киев

  17. Вверх #74077
    Не покидает форум Аватар для Myrddin
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    21,287
    Репутация
    12371
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    У меня жена 2 недели назад ездила в Измаил. Участок Одесса - Измаил проехала за 3 часа, при том, что опыта вождения у неё месяцев 7 и это только второй её самостоятельный выезд за пределы Киева.
    А по европейским дорогам не ты один здесь ездил. Одесса - Рени по качеству покрытия пока что ничуть не хуже, да, не везде есть разметка, да, практически нет обочины, но 240 км за 3 часа, я считаю, это вполне нормальная дорога. А в наших условиях я бы даже назвал её отличной.

    В Европе и такие дороги есть, между прочим )
    Реальнее было бы написать, что за два часа. Все равно в те края никто не ездит, поверили бы.

  18. Вверх #74078
    Не покидает форум Аватар для Myrddin
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    21,287
    Репутация
    12371
    Цитата Сообщение от Осавул Посмотреть сообщение
    Чого "здурив" ?
    Просто то, что ранее растаскивалось из централизованного бюджета "Автодора" теперь разрешено растаскивать прямо на местах минуя откаты на Киев!
    На местах довольны... Гройсман в предверие похода в президенты заработал себе нехилый рейтинг в глазах местного ворья... Ну и как бонус - теперь вместо ругать Киев за отсутствие дорог можно обоснованно ругать областную власть бо Киев теперь "неувинуватый"!
    Гройсман мудрый!)))
    Я к тому, что походу жир со щек добрался уже и до его мозгов. Как это раньше ремонт дорог проводился бессистемно? У каждой службы автомобильных дорог есть график капитального и текущего ремонта вверенных им дорог.
    То что денег дают только под распил и только частникам, вот главная проблема.

  19. Вверх #74079
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35989
    Цитата Сообщение от Pablo Escobar Посмотреть сообщение
    У меня жена 2 недели назад ездила в Измаил. Участок Одесса - Измаил проехала за 3 часа, при том, что опыта вождения у неё месяцев 7 и это только второй её самостоятельный выезд за пределы Киева.
    А по европейским дорогам не ты один здесь ездил. Одесса - Рени по качеству покрытия пока что ничуть не хуже, да, не везде есть разметка, да, практически нет обочины, но 240 км за 3 часа, я считаю, это вполне нормальная дорога. А в наших условиях я бы даже назвал её отличной.

    В Европе и такие дороги есть, между прочим )
    Тенерифе это скорее Африка, а не Европа. И на таких склонах и при их температурах у нас асфальт стек бы в долины за одно лето. А там как- то держится.

  20. Вверх #74080
    Ви мине устали
    Аватар для Бозон
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    48,165
    Репутация
    35989
    Цитата Сообщение от Myrddin Посмотреть сообщение
    Я к тому, что походу жир со щек добрался уже и до его мозгов. Как это раньше ремонт дорог проводился бессистемно? У каждой службы автомобильных дорог есть график капитального и текущего ремонта вверенных им дорог.
    То что денег дают только под распил и только частникам, вот главная проблема.
    С точки зрения Премьера это и есть бессистемно. В графике не была прописана доля министров, не было план- графика поступления и распила, не отражался оборот откатов между асфальтовыми заводами, щебеночными карьерами и собственно строителями. Сплошной хаос и бесконтрольность, порождающая воровство мимо кармана.


Ответить в теме
Страница 3704 из 5161 ПерваяПервая ... 2704 3204 3604 3654 3694 3702 3703 3704 3705 3706 3714 3754 3804 4204 4704 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. Saw III/Пила 3
    от Martyr A.D. в разделе Кино и видео
    Ответов: 56
    Последнее сообщение: 17.12.2006, 19:37
  2. SAW III- Чума
    от Rostislav в разделе Кино и видео
    Ответов: 12
    Последнее сообщение: 12.11.2006, 13:46
  3. МЕТАМОРФОЗЫ ВЛАСТИ: РЕЦИДИВ, ч.III
    от sindikat777 в разделе Политика
    Ответов: 0
    Последнее сообщение: 07.09.2005, 16:43
  4. DooM III :Resurrection of Evil
    от iMo в разделе Компьютерные игры
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 08.04.2005, 20:20
  5. WarCraft III TFT
    от Turtalaha в разделе Компьютерные игры
    Ответов: 7
    Последнее сообщение: 04.03.2005, 17:31

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения