Изменения в системе школьного образования

[Artek555]

По телевидению вещают, что будут изменения в системе школьного образования. Интересно, не вернут ли десятилетнее образование вместо 12-летнего? В нашей школе после 9 класса уходят почти все ученики!
Ещё ходят разные легенды по поводу встепительных экзаменов - что вместе с тестированием будут ещё и вступительные экзамены в вузы!!! Это правда?

АПД. Простыни (много букв) под спойлер! Инструкция: https://forumodua.com/showthread.php?t=939270&p=20853165&viewfull=1#post20853165

[murik210]

И ещё вопрос. Хамы учителя должны уйти со школы, а куда девать хамов родителей и их детей?
https://www.obozrevatel.com/kiyany/v-kieve-mladsheklassnik-ustroil-terror-v-novoj-shkole.htm

[ROMA.ROMA]

Ну так мы с вами не одни в этой стране,в смысле довольные..)далеко не все довольны,менять надо однозначно и прежде всего скотское отношение к детям,а также потребительское отношение к родителям,программу менять и подстраивать под детей,школа давно превратилась в кормушку для учителей и администрации....пора,ребята,выйти из тени!!а многим не просто выйти,а уйти в связи с проф.непригодностью....не умеет учитель научить и обьяснить материал ребёнку так,чтобы ему не требовалось доп.занятий с репетитором,значит плохой учитель,гнать его побыстрее и подальше.

А если ребёнок необучаемый? Что делать тогда? Тоже учитель виноват?

[Vestna]

И ещё вопрос. Хамы учителя должны уйти со школы, а куда девать хамов родителей и их детей?
https://www.obozrevatel.com/kiyany/v-kieve-mladsheklassnik-ustroil-terror-v-novoj-shkole.htm

Этому Артуру уже две телепередачи на Интере посвятили.
Капец. Там и отец, и бабушка стоят на таком пьедестале маразма. Стоят прочно и непоколебимо. Люди в шоке. Они уже и общественность подняли, и весь педагогический коллектив школы, и все родители приехали в студию - непробиваемо. Отец запрещает делать психологическое обследование сыну.
Невообразимая ситуация.

[Kat'un'a]

Позвольте проконсультироваться.
А на каком этапе происходит преломление, когда умный, способный, трудолюбивый ребёнок становится тупым и глупым взрослым?

Хоть и не ко мне ерничество, но откомментировать охота))))) Каждый ребенок, при определенных обстоятельствах, может стать трудолюбивым и умным (крайне субъективное высказывание, ИМХО), а вот способности какие-то есть у всех, вопрос в том, сможет ли окружение помочь их раскрыть. Так что, с рождения и по мере взросления может происходить становление...

Моя старшая дочь довольно спокойна и достаточно адекватно ведет себя в школе, основная масса деток (в основном мальчишки))) более шумные и гонористые.......НО они все очень хорошие детки, просто темперамент разный. Нам повезло с классом и с классным руководителем (очень приветливая и интеллигентная женщина), однако, основная масса учителей не очень приветливы: кричат; как по мне, применяют не совсем адекватные воспитательные меры (вроде: я тебе ставлю единицу, что ты там что-то не успел, а потом дорисую ноль или один, что говорить, что этот предмет дети не любят); заводят любимчиков....

Вот вы все спрашиваете, а что же делать с родителями и детьми, где в семье не придерживаются устоявшихся морально-этических норм. А что тут сделаешь, кроме как учителю постараться показать этому ребенку, что бывает по-другому, а вдруг что-то переломается. А чему может научить учитель, который детей-то не очень и любит, да и понятие о морали у него крайне субъективное? Если чему-то и может, то не каждый это возьмет.......

[Vestna]

Теоретически - подпишусь под каждым вашим словом.
К сожалению, на практике не всегда эти "вдруг" работают.
Какие идеалы и жизненную установку ребенок получил в семье, так он и живёт всю свою жизнь.
От осинки не родятся мандаринки... Это бесспорно.

[Наташа_Т]

Вы не обижайтесь,но после ваших слов во 2 пункте:"если ребёнок туповат и глуповат от природы,хоть кол чеши,к тому же ленив"...желание продолжать дальше вести диалог с вами у меня нет.
нет тупых,глупых,ленивых детей!есть тупые и глупые взрослые,которые дожив до определённого возраста так и не сумели сделать правильные выводы и так и не поняли мораль басни Крылова-"нечего на зеркало пенять,коли рожа крива!!"

Еще как есть! Человек есть прежде всего продукт живой природы, в которой от 10 одинаковых фасолин вырастают 7 примерно одинаковых ростков, из оставшихся трёх одна кривая, одна хилая, одна гибнет сразу. Это естественно. Так и "человеческие детеныши". Бывают разные от природы. И "туповатые и глуповатые" бывают. Иногда наследственность, иногда результат дурных привычек во время беременности, иногда, увы, просто "на ровном месте". И ленивые есть, которых ни родители, ни учителя с места не сдвинут. Конечно, в последнем случае родители плохие, а учителя бездарны .

[Nautilus]

Еще как есть! Человек есть прежде всего продукт живой природы, в которой от 10 одинаковых фасолин вырастают 7 примерно одинаковых ростков, из оставшихся трёх одна кривая, одна хилая, одна гибнет сразу. Это естественно. Так и "человеческие детеныши". Бывают разные от природы. И "туповатые и глуповатые" бывают. Иногда наследственность, иногда результат дурных привычек во время беременности, иногда, увы, просто "на ровном месте". И ленивые есть, которых ни родители, ни учителя с места не сдвинут. Конечно, в последнем случае родители плохие, а учителя бездарны .

ну это же не повод забраковывать ребёнка на корню и тем более, обычных детей и демотивировать, то оценками, то отношением.
Когда дикое растение прививают, оно даёт плоды такие же, как и отборное растение...

[glum]

А если ребёнок необучаемый? Что делать тогда? Тоже учитель виноват?

Нет необучаемых людей,каждого можно научить, только одним потребуется больше времени. Почему раньше было так мало необразованных (необучаемых)людей? Потому что учителя учили на уроках и после них,если дети не справлялись, они действительно старались для детей. Сейчас такого нет, большинство учителей старается отбубнить свой предмет и уйти домой, ожидая учеников частным образом,где как правило выкладываются на все 100. Отсюда и отношение такое,что у детей,что у родителей к школе.

[murik210]

Короче, во всем виноваты только учителя. Всех уволить!!!!!
Ребята, я совковый динозавр, и то давно поняла, что мы живём в такое время, когда никто никому ничего не должен.
Нельзя предъявлять претензии только к одной стороне.
И если что, я не ерничаю.

[Vestna]

Нет необучаемых людей,каждого можно научить, только одним потребуется больше времени. Почему раньше было так мало необразованных (необучаемых)людей? Потому что учителя учили на уроках и после них,если дети не справлялись, они действительно старались для детей. Сейчас такого нет, большинство учителей старается отбубнить свой предмет и уйти домой, ожидая учеников частным образом,где как правило выкладываются на все 100. Отсюда и отношение такое,что у детей,что у родителей к школе.

Согласна, что нет необучаемых людей. Каждого можно чему-либо научить. Но невозможно научить всех одному и тому же на высокий уровень. Не каждый способен воспринять, не всякий может. Одного можно научить техническим наукам, другого экономическим, третьего гуманитарным, четвертого - физическим. Кто-то всю жизнь зарабатывает себе на жизнь мозгами, кто-то руками, кто-то ногами. У всех по-разному.
Согласна, что раньше дети относились к учебе добросовестнее. Да и кроме как на учебу, им растрачивать свой мозг было не на что. Учеба в школе и различные спортивные секции.
Сейчас мозг ребенка должен вместить в себя информации гораздо больше, чем раньше. И компьютеры, и гаджеты, и круглосуточное телевидение и интернет без ограничений.
Мозговая чаша наполняется до краев и без участия учителя. А учитель ещё сверху пытается "влить" своей информации. Вот здесь и начинаются проблемы. Одни способны упорядочить в своей голове полученные знания, а другие - нет. В их головах "перебор". Мало детей, которым и дополнительные занятия не особо помогают? Пусть даже учитель-репетитор выкладывается на все 100?
И это счастье, если ребенок способен хотя бы индивидуально втиснуть в свою голову ещё что-нибудь, кроме компьютерных игр и круглосуточного погружения в Сеть.
А на уроках учитель работает ОДИНАКОВО со всеми, он не шепчет на ухо одному, а другому запрещает слушать. Но одни способны усвоить на уроке со всеми, другие - индивидуально, а третьи - никак.
Вот НУШ и говорит, что не будем унижать третью категорию людей. Нет, значит нет. А кому нужна учеба, тот найдёт способ и возможности знания иметь. Возможно, это будет позже или где - то в другом месте, совсем не обязательно это должна быть школа. НУШ это четко даёт понять.
К сожалению, не все желающие смогут оплатить свои возможности, дарованные природой.

[glum]

Короче, во всем виноваты только учителя. Всех уволить!!!!!
Ребята, я совковый динозавр, и то давно поняла, что мы живём в такое время, когда никто никому ничего не должен.
Нельзя предъявлять претензии только к одной стороне.
И если что, я не ерничаю.

С позицией,что никто никому и ничего не должен и в школу ходить не надо,потому что по вашей логике,никто детей учить не обязан. И дворник мести не обязан,и врач лечить не обязан, и водитель трамвая никому ничем не обязан. Каждый занимается своим делом и все же обязан максимально хорошо выполнять свою работу.

[glum]

Вестна, и дети и учителя разные,я не говорю,что все плохие,но когда в 11 классе детям говорят- берите репетиторов,потому что не сдадите зно- это навевает на определенные мысли,что чем занимались учителя и чему учили детей, если 90 человек должны посещать курсы/ репетиторов,90 необучамых детей? При этом репетиторы- это деньги,а фондами школы не поступают даже на январь,в котором дети учатся в лучшем случае 2 недели.

[murik210]

А что меняется от этого названия? "Надавач послуги"- нормальная формулировка. Хочешь- берешь услугу, не хочешь -не берешь.
Лучше, что знания будут продолжать давать насильно и всячески давить авторитетом и унижать тех детей, которые по тем или иным причинам не тянут учебу на хорошем и высоком уровне? Т.е не сделал домашку-получи выговор при всем классе. Выучил хуже Пети Маши-получи 2ку при всем классе и пусть потом над тобой полкласса "стебется". Так лучше?

У нас теперь не будут учить, а будут оказывать услуги в НУШ. Какие могут быть претензии к учителю.

[Nautilus]

Вестна, и дети и учителя разные,я не говорю,что все плохие,но когда в 11 классе детям говорят- берите репетиторов,потому что не сдадите зно- это навевает на определенные мысли,что чем занимались учителя и чему учили детей, если 90 человек должны посещать курсы/ репетиторов,90 необучамых детей? При этом репетиторы- это деньги,а фондами школы не поступают даже на январь,в котором дети учатся в лучшем случае 2 недели.

они никогда этого не признают, всё спишут на необучаемых детей и на хамов родителей, которые молча несут в фонды и на то, и на сё...

[LuFon]

они никогда этого не признают, всё спишут на необучаемых детей и на хамов родителей, которые молча несут в фонды и на то, и на сё...

почему не признают.
Неоднократно слышала от учителей, программа старших классов обычных школ относится к ЗНО так же как к козе баян. И по первокурсникам вижу - 90% даже толковых ребят не имеют необходимой базы, разрыв между тем, что им дали и что нужно уже на первом курсе - огромен. И это не их вина! Им не дали -они не взяли, ну нет! тупых в современном поколении ребят (если они без диагноза, а среди здоровых сейчас каждый способен на что-то )
Итог? А никто за вас ничего делать не будет, есть программа и компетенции - учитель их выполняет. Не хватает - ваша головная боль, ищите репетиторов, подготовительные курсы и т. д. И длится это уже не один год и даже не десяток, а гораздо дольше. (( но "там" никто не будет искать из этого выход, можно и не надеяться.

[Ilonka]

почему не признают.
Неоднократно слышала от учителей, программа старших классов обычных школ относится к ЗНО так же как к козе баян. И по первокурсникам вижу - 90% даже толковых ребят не имеют необходимой базы, разрыв между тем, что им дали и что нужно уже на первом курсе - огромен. И это не их вина! Им не дали -они не взяли, ну нет! тупых в современном поколении ребят (если они без диагноза, а среди здоровых сейчас каждый способен на что-то )
Итог? А никто за вас ничего делать не будет, есть программа и компетенции - учитель их выполняет. Не хватает - ваша головная боль, ищите репетиторов, подготовительные курсы и т. д. И длится это уже не один год и даже не десяток, а гораздо дольше. (( но "там" никто не будет искать из этого выход, можно и не надеяться.

А в ВУЗах прям взяли и начали обучать тому что надо на 100%? Ха-ха-ха. Отчитали абы как и велком на сессию с деньгами. Или не так?
Способные и трудолюбивые сдадут сами. Остальные середнячки сдадут 50% конвертами. Кто-то вообще в ВУЗе появится пару раз и заплатит 100% всем.

Это система такая. Наши люди найдут какие угодно способы заработать себе "левым" заработком.
Что в ВУЗЕ, что в школе. Делать качественно свою работу учителям не выгодно. Они дозаработают себе на хлеб подороже частным образом

[murik210]

А в ВУЗах прям взяли и начали обучать тому что надо на 100%? Ха-ха-ха. Отчитали абы как и велком на сессию с деньгами. Или не так?
Способные и трудолюбивые сдадут сами. Остальные середнячки сдадут 50% конвертами. Кто-то вообще в ВУЗе появится пару раз и заплатит 100% всем.

Это система такая. Наши люди найдут какие угодно способы заработать себе "левым" заработком.
Что в ВУЗЕ, что в школе.

Так систему менять ведь никто и не планирует?

[Ilonka]

Так систему менять ведь никто и не планирует?

Планируют. Но наши коррумпированные чиновники, департаменты, директора, учителя и т.д будут саботировать и перекручивать как им выгодно любую реформу.

Вера пока есть только в учителей начальных классов. Потому, что им предлагается качественно иной подход к обучению детей. При желании с их стороны, все это сработает.

[LuFon]

А в ВУЗах прям взяли и начали обучать тому что надо на 100%? Ха-ха-ха. Отчитали абы как и велком на сессию с деньгами. Или не так?

Кому как повезет наверное) Мне повезло поступить и отучиться без взяток и с удовольствием работать по специальности. Хоть закончила оооочень!посредственную школу.
Система без вас не поменяется, ей это не нужно. Но вы можете! бороться и детей своих учить бороться внутри этой системы, а не идти на поводу у взяточников или молчать когда вашего ребенка унижают в школе, кормят некачественной едой, а в ответ только "бороться бесполезно, администрация не реагирует"

[murik210]

Планируют. Но наши коррумпированные чиновники, департаменты, директора, учителя и т.д будут саботировать и перекручивать как им выгодно любую реформу.

Вера пока есть только в учителей начальных классов. Потому, что им предлагается качественно иной подход к обучению детей. При желании с их стороны, все это сработает.

А может нужно было начинать с реформирования коррумпированной системы? А потом уже разбираться в спокойной обстановке с реформированием программы обучения. И если бы программу реформировали не впопыхах, а разработали качественно, то и саботажников бы не было.