Измена и ее симптомы

[Ishtar_Inanna]

ПО-моему, гостевой брак просто создан для мизантропов/патологических аккуратистов, у которых много свободного времени порефлексировать над незакрученным колпачком или немытой тарелкой, и достоточно денег на походы в гости и отдельные квартиры.
Покупается посудомойка, утепляется балкон для курилищика и выделяется отдельная комната для храпуна! А на освободившиеся от поездок и содердания второй квартиры денег - нанимается домработница. Все эти неразрешимые проблемы надуманы, ИМХО.

[Цирцея]

У меня есть пример такого гостевого брака среди очень близких друзей. Прожили вместе почти 15 лет, двое детей (12 и 6). Как все тут, в чужой стране, поднимались вместе. Оба пошли переучиваться, обрели хорошие специальности, обустроили быт и т.д. Только со временем это все "заело", и супруг начал поглядывать по сторонам. Жена узнала - и как по сценарию - скандал, разборки, чемоданы за дверью... Но как часто бывает в таких случаях, муж осознал, что поступил непорядочно и захотел "вернуться в семью". Нет, конечно к такому выводу он пришел не сразу. Как говорится, скрывать было уже нечего и он ударился "во все тяжкие", однако в скором времени ему это надоело, да и за детьми начал скучать. Жил он недалеко от своего бывшего дома и не смотря на длинные рабочие часы, после оффиса ехал к детям. Как иронично, что теперь, когда он начал жить отдельно, то и больше времени стал уделять детям. Времени на "других" оставалось все меньше, пока совсем не исчезло. Постепенно наладились и отношения с бывшей, даже снова стал ночевать в семье. В конце-концов, попросился обратно. Жена сказала, что нынешний вариант ее устраивает больше. Теперь, когда он стал жить отдельно, они как бы снова встречаются: ходят на свидания (одни и всей семьей), секс стал более частым(!) и разнообразным (может у новых подруг "подучился"?). Теперь она боится все менять. Зачем? Ее все устраивает, да и внимания она получает намного больше, чем когда жили под одной крышей... Сейчас даже выглядит моложе и пользуется бОльшим успехом у противоположного пола, что вызывает ревность у мужа... Как аукнется - так и откликнется...

[ЛАВАНДА]

ПО-моему, гостевой брак просто создан для мизантропов/патологических аккуратистов, у которых много свободного времени порефлексировать над незакрученным колпачком или немытой тарелкой, и достоточно денег на походы в гости и отдельные квартиры.
Покупается посудомойка, утепляется балкон для курилищика и выделяется отдельная комната для храпуна! А на освободившиеся от поездок и содердания второй квартиры денег - нанимается домработница. Все эти неразрешимые проблемы надуманы, ИМХО.

А как быть с приеданием друг другу,с тем,что мужчина смотрит каждый день на одну и ту же женщину в одной и той же униформе? Это ж не каждая может каждое утро и вечер ходить на шпильках и в новом пеньюаре,переодически меняя имидж (а мужчина охотник,ему интересен процесс познавания женщины). В гостевом браке люди успевают соскучится друг за другом,всегда интересно поговорить. А теперь вспомните все причины лично Ваших ссор с любимым,почему они возникают,что чаще всего является недоразумениями в семье?

[ЛАВАНДА]

Цирцея! Вот и я об этом.жена стала интересной тогда,когда он начал скучать за ней, и исчезли проблемы бытового плана!

[blackd]

Но я была бы очень счастлива если бы нашла мужчину,который бы разделил со мной идею гостевого брака

Так ты ищешь такого мужчину и еще не нашла для гостевого брака?
Мне казалось что ты пишешь из собственного опыта, а не свое теоретические пожелания.

И мне казалось что в нашей стране мужчины а-ля Станислав, которые по сути холостяки, были бы счастливы именно гостевому браку. И что найти такого - не проблема.

[ЛАВАНДА]

Так ты ищешь такого мужчину и еще не нашла для гостевого брака?
Мне казалось что ты пишешь из собственного опыта, а не свое теоретические пожелания.

Нет,у меня был традиционный,но теперь я хочу гостевой

[Флавия]

Цирцея
ЛАВАНДА
Так в описанном случае Цирцеи,они уже прошли семейный быт,у них уже дети есть!!!И правильно жена поступила,пусть ходит в гости,меньше мороки...

[КРИСТАЛЛ-7]

Так ты ищешь такого мужчину и еще не нашла для гостевого брака?
Мне казалось что ты пишешь из собственного опыта, а не свое теоретические пожелания.

И мне казалось что в нашей стране мужчины а-ля Станислав, которые по сути холостяки, были бы счастливы именно гостевому браку. И что найти такого - не проблема.

Ну может время поиска только недавно стартовало
А вот холостого и средне соотв. твоим взглядам мч, найти таки сложно. Что не кавалер, то женат.

[ЛАВАНДА]

Цирцея
ЛАВАНДА
Так в описанном случае Цирцеи,они уже прошли семейный быт,у них уже дети есть!!!И правильно жена поступила,пусть ходит в гости,меньше мороки...

Так ведь если бы они не заковырялись так в быту,может и не было бы развода

[ЛАВАНДА]

Так ты ищешь такого мужчину и еще не нашла для гостевого брака?
Мне казалось что ты пишешь из собственного опыта, а не свое теоретические пожелания.

И мне казалось что в нашей стране мужчины а-ля Станислав, которые по сути холостяки, были бы счастливы именно гостевому браку. И что найти такого - не проблема.

Как раз нет..все хотят борщей и стирки носков,потому что стереотип "жена должна обслуживать,иначе зачем я деньги на нее зарабатываю". Вон и Гамми говорил,что нет смысла (имущество сама понимаешь совместно нажитое важней..как он подчеркнул "социально и экономически не выгодно"),про любовь -то ведь ни слова...Про нее вспоминают когда уже измены пойдут!

[Gammy Bear]

Как раз нет..все хотят борщей и стирки носков,потому что стереотип "жена должна обслуживать,иначе зачем я деньги на нее зарабатываю". Вон и Гамми говорил,что нет смысла (имущество сама понимаешь совместно нажитое важней..как он подчеркнул "социально и экономически не выгодно"),про любовь -то ведь ни слова...Про нее вспоминают когда уже измены пойдут!

Любовь - это любовь. Брак - это же не только любовь.
И я не говорил, что это "не выгодно", я говорил, что гостевой брак - дорогое удовольствие. Это разные вещи.

К тому же - если бы у людей не было материальных проблем, целей и задач, то брак - это абсолютно бессмысленная вещь. Зачем он тогда был бы нужен? Чтобы расписаться на долгие лета на бумаге, что будешь только с этим человеком?))) Так и так можно любить коль ты уверена в своей любви - в чем суть этого брака? Люди не живут вместе, они - встречаются. Так в чем отличие этого явления от "сверьезных отношений"? В формальном - "муж и жена"?

Так и гостевой брак - это компромис тех, кто не способен отказаться от брака ВООБЩЕ, но в то же время желает свободы. Общество моск парит - должен быть "муж". Те, кто хочет гостевой брак - нужно сходить на тренинг, развестись нафиг и зажить себе счастливо. А не страдать ерундой и придумывать себе какие-то концепции из серии "и рыбку съесть (мужа поиметь - галочка для общества) и на лошадке покататься (жить отдельно и свободно - реализовать собственные внутренние стремления)"

[Kiwi]

Любовь - это любовь. Брак - это же не только любовь.
И я не говорил, что это "не выгодно", я говорил, что гостевой брак - дорогое удовольствие. Это разные вещи.

К тому же - если бы у людей не было материальных проблем, целей и задач, то брак - это абсолютно бессмысленная вещь. Зачем он тогда был бы нужен? Чтобы расписаться на долгие лета на бумаге, что будешь только с этим человеком?))) Так и так можно любить коль ты уверена в своей любви - в чем суть этого брака? Люди не живут вместе, они - встречаются. Так в чем отличие этого явления от "сверьезных отношений"? В формальном - "муж и жена"?

Так и гостевой брак - это компромис тех, кто не способен отказаться от брака ВООБЩЕ, но в то же время желает свободы. Общество моск парит - должен быть "муж". Те, кто хочет гостевой брак - нужно сходить на тренинг, развестись нафиг и зажить себе счастливо. А не страдать ерундой и придумывать себе какие-то концепции из серии "и рыбку съесть (мужа поиметь - галочка для общества) и на лошадке покататься (жить отдельно и свободно - реализовать собственные внутренние стремления)"

Не правда есть твоя
Гостевой брак-самая здоровая форма сожительсва людей. Пусть ине постоянного.
Ибо все плюча есть и минусов нет А не это ли не счастие?)
Люди любят друг друга когда есть время и занимаются своими делами, никто никого не напрягает, люди друг другу не приедаются. Остаются и доступными и недоступными-это именно то что способно поддерживать тонус отношений Оба человека- взрослые самодостаточные личности, способные жить самостоятельно, а не всю жизнь бегать за "папиком" или "мамочкой" хвостиком.

[Gammy Bear]

Не правда есть твоя
Гостевой брак-самая здоровая форма сожительсва людей. Пусть ине постоянного.
Ибо все плюча есть и минусов нет А не это ли не счастие?)
Люди любят друг друга когда есть время и занимаются своими делами, никто никого не напрягает, люди друг другу не приедаются. Остаются и доступными и недоступными-это именно то что способно поддерживать тонус отношений Оба человека- взрослые самодостаточные личности, способные жить самостоятельно, а не всю жизнь бегать за "папиком" или "мамочкой" хвостиком.

ну да - ну да )))) гостевой брак, - это для тех девочек, которые в детстве перенаслушались от мамы, что в любом случае надо выйти замуж, потом повзрослели и поняли, что это не самая лучшая идея))) но мамины слова эхом в голове до сих пор)) вот и найден компромис)

так ты не ответила на главный вопрос: а зачем он нужен именно как брак, коль люди так тянутся к свободе?))) что мешает вести такой же образ отношений, не заключая брака?)))

[Цирцея]

ну да - ну да )))) гостевой брак, - это для тех девочек, которые в детстве перенаслушались от мамы, что в любом случае надо выйти замуж, потом повзрослели и поняли, что это не самая лучшая идея))) но мамины слова эхом в голове до сих пор)) вот и найден компромис)

так ты не ответила на главный вопрос: а зачем он нужен именно как брак, коль люди так тянутся к свободе?))) что мешает вести такой же образ отношений, не заключая брака?)))

Ты сам ответил на свой вопрос: именно потому, что в детстве понаслушались мам, бабушек и т.д. Гражданский брак - не для каждого. Возможно это и изжившие себя стереотипы, но все-таки "пережитки прошлого" все еще сильны в нашем сознании. Особенно им подвержены женщины и по понятным причинам - мы рожаем и воспитываем детей. У нас бОльшее ограничение свободы хотя бы из-за этого, и нам "удобнее" легализовать отношения с мужчиной.

[ЛАВАНДА]

ну да - ну да )))) гостевой брак, - это для тех девочек, которые в детстве перенаслушались от мамы, что в любом случае надо выйти замуж, потом повзрослели и поняли, что это не самая лучшая идея))) но мамины слова эхом в голове до сих пор)) вот и найден компромис)

так ты не ответила на главный вопрос: а зачем он нужен именно как брак, коль люди так тянутся к свободе?))) что мешает вести такой же образ отношений, не заключая брака?)))

В принципе ничего не решает,можно официально не регистрировать,лругое дело,что это нужно для детей (скажем так докумкентально зафиксировать наличие папы и мамы у ребенка),хотя я думаю,что это тоже ерунда. Дети от этого не становятся успешнее и счастливее (решается только часть бумажных проблем-например выезды за границу с ребенком,вопросы наследства и т.д)

[Nikles]

А как быть с приеданием друг другу,с тем,что мужчина смотрит каждый день на одну и ту же женщину в одной и той же униформе? Это ж не каждая может каждое утро и вечер ходить на шпильках и в новом пеньюаре,переодически меняя имидж (а мужчина охотник,ему интересен процесс познавания женщины). В гостевом браке люди успевают соскучится друг за другом,всегда интересно поговорить. А теперь вспомните все причины лично Ваших ссор с любимым,почему они возникают,что чаще всего является недоразумениями в семье?

Заблуждаешься, на шпильках и с макияжем любимая конечно красива и восхитительна, но утром, только проснувшаяся, с растрепанными волосами, ненакрашенная она еще прекраснее, теплее и роднее. Если мужчине для того чтобы соскучиться за женщиной необходимо не видеть ее пару дней, значит он просто не готов к браку с ней. И прав абсолютно Гамми - зачем выдумывать в этом случае какие-то "гостевые браки"? - Можно просто встречаться, такая форма отношений тоже имеет право на жизнь, многие поддерживают такие отношения годами.
Приедание имеет место быть, однако я назвал бы это не "приеданием", а "роднением".

И мне казалось что в нашей стране мужчины а-ля Станислав, которые по сути холостяки, были бы счастливы именно гостевому браку. И что найти такого - не проблема.

Это до поры до времени. - Да, после 30ти самодостаточному свободному мужчине, которому не нужна жена-кухарка/домработница/нянька очень тяжело впустить женщину в свою уже устаканившуюся жизнь где все гармонично и "по-полочкам", поступившись где-то своими привычками, интересами, по сути выстраивая гармонию жизни заново. И "гостевой брак" это отличная форма отношений для него, однако, повторюсь, это до тех пор пока не встретил женщину с которой хочеться просыпаться каждое утро и для которой готов не только нарушить гармонию своей холостяцкой жизни, а вообще мир перевернуть с ног на голову.

Как раз нет..все хотят борщей и стирки носков,потому что стереотип "жена должна обслуживать,иначе зачем я деньги на нее зарабатываю". Вон и Гамми говорил,что нет смысла (имущество сама понимаешь совместно нажитое важней..как он подчеркнул "социально и экономически не выгодно"),про любовь -то ведь ни слова...Про нее вспоминают когда уже измены пойдут!

Борщи и носки - это махровый стереотип, нормальному современному самодостаточному мужчине нужна не жена-домработница, а равная ему, интересная всесторонне развитая личность. А борщ варить мы и сами умеем.

Не правда есть твоя
Гостевой брак-самая здоровая форма сожительсва людей. Пусть ине постоянного.
Ибо все плюча есть и минусов нет А не это ли не счастие?)
Люди любят друг друга когда есть время и занимаются своими делами, никто никого не напрягает, люди друг другу не приедаются. Остаются и доступными и недоступными-это именно то что способно поддерживать тонус отношений Оба человека- взрослые самодостаточные личности, способные жить самостоятельно, а не всю жизнь бегать за "папиком" или "мамочкой" хвостиком.

Вот как раз союз взрослых самодостаточных людей, способных жить самостоятельно, но живущих вместе, потому что любят друг друга и вместе им гораздо лучше - это имхо и есть идеальная семья к которой надо стремиться.

[Флавия]

Nikles
Ответил классно!Молодец!!!!

[КРИСТАЛЛ-7]

Заблуждаешься, на шпильках и с макияжем любимая конечно красива и восхитительна, но утром, только проснувшаяся, с растрепанными волосами, ненакрашенная она еще прекраснее, теплее и роднее. Если мужчине для того чтобы соскучиться за женщиной необходимо не видеть ее пару дней, значит он просто не готов к браку с ней. И прав абсолютно Гамми - зачем выдумывать в этом случае какие-то "гостевые браки"? - Можно просто встречаться, такая форма отношений тоже имеет право на жизнь, многие поддерживают такие отношения годами.
Приедание имеет место быть, однако я назвал бы это не "приеданием", а "роднением".


Это до поры до времени. - Да, после 30ти самодостаточному свободному мужчине, которому не нужна жена-кухарка/домработница/нянька очень тяжело впустить женщину в свою уже устаканившуюся жизнь где все гармонично и "по-полочкам", поступившись где-то своими привычками, интересами, по сути выстраивая гармонию жизни заново. И "гостевой брак" это отличная форма отношений для него, однако, повторюсь, это до тех пор пока не встретил женщину с которой хочеться просыпаться каждое утро и для которой готов не только нарушить гармонию своей холостяцкой жизни, а вообще мир перевернуть с ног на голову.


Борщи и носки - это махровый стереотип, нормальному современному самодостаточному мужчине нужна не жена-домработница, а равная ему, интересная всесторонне развитая личность. А борщ варить мы и сами умеем.


Вот как раз союз взрослых самодостаточных людей, способных жить самостоятельно, но живущих вместе, потому что любят друг друга и вместе им гораздо лучше - это имхо и есть идеальная семья к которой надо стремиться.

Еще скажи, что проживя с ней от трех лет и обольше вместе 24 часа в сутки, ты так же скучаешь за ней, как и в первый раз. Ага-не верю Ты домой то после работы, приходишь, как просто домой, а не как к любимой женщине. Живя на одной территории чаще и пойти то больше некуда Ежедневная совм. жизнь приедается, мелки и крупные недоразумения и ссоры сводят на нет желание видеть и слышать.
И тут уже не скажешь,я хочу побыть один, не сможешь всецело зкрывшись в другой комнате уйти от проблем или дальнейших фейерверков.
А тут, если приелось на время можно сказать:
Вчерашний борщ будешь?
-да
-Приходи завтра

[*AGNI*]

А если женщина не ведет себя как часть интерьера, а вынуждает мужчину обстирывать и кормить, то как в этом случае?
Ведь от женщины тоже зависит как она себя будет вести и будет ли ее мужчина лежать на диване в тот момент, когда она его обстирывает.

Истина в том, что некоторые женщины разучились вести себя так, чтоб не быть домашним комбайном 7 в 1-ом. Жить, каждый в своей норке, без всяких обязательств, до тех пор пока кто-то кого-то не достанет - это мнимый праздник жизни. Сколько времени протянет такой гостевой брак? До встречи со следующим удобным партнером. Женщины в погоне за своей мнимой свободой отказываются от жизни с любимым мужчиной ради того, чтоб не мыть за ним посуду и не видеть его носки Искусство быть женщиной заключает в себя оставаться привлекательной интересной любимому мужчине на протяжении многих лет и при этом вести свою, удобную ей, политику относительно и ведения домашних дел и воспитания детей и даже семейного бюджета

[ЛАВАНДА]

Никлс,ты прав,и твоей жене повезло..но не всем же так везет,чтобы мужчины так рассуждали)))