Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[litissia]

Ни одного нашего пленного россияне не разрешали снимать и выложили сами сьёмку ФСБ её допроса, параллельно косатая её раскручивала. Она №1 Батькивщины

С Тимошенко все понятно и сама она ее использовала для своей выгоды в связи с выборами..., но в пиаре летчицы Украина переплюнула Россию..., пусть сто раз Россия с какой-то целью давала ей микрофон в тюряге...

[Lieutenant]

Не поехала бы она в самоход в зону АТО, плюнув на службу, уставы и командиров (которым гемора подкинула по самое не могу) - не было бы и этого всего:плена, тюрьмы, освобождения, пиара, БЮТа , депутатства, обнимашек с сепарами, провокации, как вы пишете, заговора и опять СИЗО

Да, все так. Все, что Вы написали - правильно. Мне Надя не симпатична. Ни как человек, ни (тем более) как депутат Парламента. Но и власть тоже оказалась не на высоте. К тому же, когда Наде награды давали и пиарили, все то что Вы написали, давно известно было. И похожая штука с Михо. Когда Порошенко ему гражданство давал, у Порошенко было столько же информации, как и когда отнимал. Что касается Тимошенко, то к криминальным деяниям Савченко она отношения не имеет

[litissia]

Я вам скажу чем дело закончиться, днями начнется апелляция,трудно поверить,но Надежду переведут под домашний арест, а дальше страсти утихнут, и дело замнут, могу поспорить... почву уже готовят,наш новый правозащитник на весь мир заявила, Савченко арестована не законно!Вы ж понимаете почему так....

По идее власти лучше замять это дело с летчицей... Если не сглупят, то замнут...

[client]

Я посмотрл видео сразу как Вы его дали. Преступления налицо, никто не спорит. Оружие, заговор. Без малейших шансов на упех. К тому же, заговор как результат провокации родных чекистов. Не было бы провокации чекистов, не было бы и заговора. Но все равно - это серьезный, тяжкий криминал. А четыреста тысяч людей "после захвата власти" (которого реально быть не могло никак) - это просто болтовня. С таким же успехом можно любое число сказать. ИМХО, если суд честный, это обвинение придется снять. Но там других более чем достаточно лет на десять-двадцать. По-любому, в этой истории, власть выглядит некрасиво. Доказательства добыты легальным, но очень уж грязным путем. Впрочем, так работaют разведка и контрразведка любой вообще страны. Что касается России, которая за этим стоит, - по состоянию на сегодня доказательств или свидетельств нет. Может, завтра будет дополнительная информация, но пока это внутренние разборки с плохой девочкой. "Путину это выгодно" - недостаточный аргумент. Да и так ли уж напрягает Путина украинский безвиз в Европу? До Евросоюза и так пока далеко, по ряду причин, часть из которых с войной не связаны

1) Вы немного путаете .
Я с Вами говорю как человек на форуме с человеком на форуме а не как прокурор с судьей , доказывая вину .
Ее никто официально не обвиняет в убийстве 400 000 человек .

Но я вижу что в ее намерения это входило и поэтому об этом говорю . Если Вы думаете что она пошутила , то это Ваше право , но это Ваше умозаключение а не факт . А я озвучиваю факт а не свой домысел .

2) Для Вас русский язык родной ? Провокация - это подстрекательство .
Это если бы им наши военные дали бы оружие и сказали идите убивайте депутатов - это было бы подстрекательство .
А дала оружие РФ через своих марионеток в ДНР .
Я понимаю что Вам очень хочется обвинить украинских военных , потому что так работает пропаганда - во всем всегда обвиняет жертву агрессии , но этот прием здесь неуместен .
Это не украинские военные рассказывали Рубану и Савченко что делать и кого убивать , а Савченко и Рубан провоцировали военных на преступление .

3) Грязный путь ? А чистый путь - это дать им убить в городе сотни людей и только потом задержать ?
Или задержать без доказательств а потом выпустить под радостное улюлюкание Шария , Монтян , Добкина , Шуфрича и им подобных нелюдей ?

4) Безвиз очень напрягает . Путин войну начал чтобы не дать Украине стать нормальной европейской страной , все уши прожжужал россиянам как Украине будет без РФ плохо . И помощь США 600 млн в год на армию и джавелины . Очень напрягает

[client]

По идее власти лучше замять это дело с летчицей... Если не сглупят, то замнут...

Посадить пожизненно и замять .

[Lieutenant]

1) Вы немного путаете .
Я с Вами говорю как человек на форуме с человеком на форуме а не как прокурор с судьей , доказывая вину .
Ее никто официально не обвиняет в убийстве 400 000 человек .

Но я вижу что в ее намерения это входило и поэтому об этом говорю . Если Вы думаете что она пошутила , то это Ваше право , но это Ваше умозаключение а не факт . А я озвучиваю факт а не свой домысел .

2) Для Вас русский язык родной ? Провокация - это подстрекательство .
Это если бы им наши военные дали бы оружие и сказали идите убивайте депутатов - это было бы подстрекательство .
А дала оружие РФ через своих марионеток в ДНР .
Я понимаю что Вам очень хочется обвинить украинских военных , потому что так работает пропаганда - во всем всегда обвиняет жертву агрессии , но этот прием здесь неуместен .
Это не украинские военные рассказывали Рубану и Савченко что делать и кого убивать , а Савченко и Рубан провоцировали военных на преступление .

3) Грязный путь ? А чистый путь - это дать им убить в городе сотни людей и только потом задержать ?
Или задержать без доказательств а потом выпустить под радостное улюлюкание Шария , Монтян , Добкина , Шуфрича и им подобных нелюдей ?

4) Безвиз очень напрягает . Путин войну начал чтобы не дать Украине стать нормальной европейской страной , все уши прожжужал россиянам как Украине будет без РФ плохо . И помощь США 600 млн в год на армию и джавелины . Очень напрягает

1. 400 тысяч человек - это даже не намерения безумной женщины (без малейшй возможности эти намерения реализовать), это просто болтовня безумной женщины. Для суда это не довод, ИМХО
2. РФ, конечно снабжает Лугандон оружием и аммуницией, и снабжает до такой степени в избытке, что сложно сказать, грузили это оружие в автобус с ведома или без ведома русского начальства. Это вполне могло быть в компетенции местных бандитов, без прямого приказа фюрера или его министра обороны. Второй вариант тоже не исключен, но тогда нужно как минимум рвать отношения с Россией, а Порошенко этого не делает. То ли нет оснований (я имею в виду только этот эпизод), то ли основания есть, но работать себе в убыток не хочет
3. Думаю, никого они не убили бы, и даже за оружием не поехали в Дыру, если б не прoвокация. И да, это была провокация, а не что-то другое. Сопровождалась ли провокация подстрекательством - я не знаю. Вполне могло быть. Подстрекательство, угрозы, шантаж, обман - входят в арсенал чекистов любой страны (это как мне компьютер нужен на работе). Какие основания полагать, что в Украине чекисты работают иначе? Видео об этом не свидетельствует
4. "Я понимаю что Вам очень хочется обвинить украинских военных , потому что так работает пропаганда - во всем всегда обвиняет жертву агрессии , но этот прием здесь неуместен." Вообще-то здесь принято обсуждать посты, а не их авторов. То что Вы делаете, этоп плохой стиль дискуссии. Но я отвечу. К армии (ВСУ) отношусь с уважением, к защитникам Донецкого аэропорта - особенно. Но аримю еще строить и строить. Но это отдельный разговор.
5. Как правило, армейские офицеры работать на чекистов не любят, им это западло. Но могут заставить - как упоминалось выше, аргументов у чекистов хватает. Вполне возможно, что это был тот самый случай. Вспомим хотя бы замечательный Рязановский фильм "О бедном гусаре замолвите слово"
6. Я не занимаюсь пропагандой, даже если ошибаюсь из-за нехватки информации или ограниченных способностей к ее анализу. Я надеюсь, что Вы так не думаете, а сказали в пылу полемики
7. Да, Путин действительно развязал войну, одна из главных целей которой - закрыть Украине путь на Запад. Украина несомненно станет современным демократическим государством Западного типа (с Крымом или без - не суть важно, ИМХО), но случится эта интеграция очень нескоро. Пока что количество безобразий в стране зашкаливает, и многие из них случаются без участия Путина

[Drummond]

По НТВ в это время сериал про "фейсов" шел или Путин выступал?
Если нет,то к госизмене не относится

У них в бане то НТВ на постой крутят, где пацаны при погонах отдыхают. Да и причем тут госизмена? Они не хотят здесь расеи, но и не отождествляют оффшорное свиное рыло с Украиной. Это очень многие люди так мыслят. Это же только в черепных коробках пустобрехов-трещоток все, кто недолюбливает или открыто ненавидит их идола - тот агент ФСБ))) Но про трещоток, которые читают только 2 вещи - методички и свои истории болезни, чтоб "сверкнуть" термином (воображают, будто это придает их писанине хоть какой-нибудь вес).

Это я к тому, что трусливый, прячущийся за решетками, закомлексованный параноик, спившийся клептоман хряк стал презираем не только пенсионерами или малоимущими. Эту скотину уже ненавидят почти все слои общества.

[Владимир В.П.]

Думаете,они туда идут что бы что то изменить? они туда идут что б что то украсть,посмотрите на козака Гаврелюка,не читает,писать не умеет, говорит с трудом,в раду попал голым и босым, щас осэлэдэць сменил на ирокез, тачка под жопой, хижина в Киеве,руководит обществом"Козацька звытяга" ,ясен пень шо звытягивают они с бюджета что то им нужное и полезное, теперь козак всем говорит что Майдан больше не нужен!только мирным путем,по людськи владу если надо можно поменять....Это Гаврелюк, который стоит на одной ступени с гиббоном,а что вытворяют те кто обучен чтению и письму??!

К хорошему привыкаешь быстро
,

[Drummond]

Думаете,они туда идут что бы что то изменить? они туда идут что б что то украсть,посмотрите на козака Гаврелюка,не читает,писать не умеет, говорит с трудом,в раду попал голым и босым, щас осэлэдэць сменил на ирокез, тачка под жопой, хижина в Киеве,руководит обществом"Козацька звытяга" ,ясен пень шо звытягивают они с бюджета что то им нужное и полезное, теперь козак всем говорит что Майдан больше не нужен!только мирным путем,по людськи владу если надо можно поменять....Это Гаврелюк, который стоит на одной ступени с гиббоном,а что вытворяют те кто обучен чтению и письму??!

Ну да, ему больше не нужен. Но это пока хряковские опричники опять с него трусы не стянут и на морозе с ледорубом позировать рядышком не будут. Завтра не так поклонится кнуру - и сразу станет "террористом"...

[Buzza]

По идее власти лучше замять это дело с летчицей... Если не сглупят, то замнут...

Уже видно "от туда"Пеце позвонили,и говорят...шо ж ты творишь!козла мать!мы все миром спасали ,а теперь ты нас поцами выставляешь?

[фокс]

кіно і німці

[Buzza]

К хорошему привыкаешь быстро
,

А как не привыкнуть? они шо муравьиным спиртом опохмеляются? они шо знают как мучается народ? Он себе проснулся ,паж сбегал за бутылкой казенки,он тут же выдул и в раду!спать с открытыми глазами, в обед разбудили и в шаровый буфет,тут уже суши и виски, снова в раду ,снова спать,с открытыми глазами, к вечеру логопед дает команду разойтись!и снова с корешами пей-залейся за наш счет! а надька хотела их такой жизни позбавить!! это конечно бесчеловечно,это ж не просто зарезать какуюто престарелую бабу полуголодную,или мужика с пенсией в 1500 грн.,которым жизнь вообще пофиг!

[s.francko2012]

Печально все это и было бы смешно,если бы не так грустно.
Чёй-то ВИЛенина вспомнила.... Слишком далеки они от народа! В общем революционная ситуация налицо уже четверть века - Верхи не могут,низы не хотят жить по-старому. Пичалька.

[С.В.Кивалов]

Отче, я вот что подумал...
А ежели монитор у меня в УПЦ КП крещеный, а его перекрещу по нашему, по РПЦ-КГБшному обряду, не произойдет ли межконфессионального короткого замыкания?

Грешник и богохульник! А вы думаете что мыкаясь в секте раскольничества филаретовского победите в поединке с нечистой силой из америки и запада загробного мира? Сегодня вот с утра злой покруче дней предыдущих! Словно ритуалы не помогли и Ротшильд не сдох! Банально можно лишиться рассудка если Я праведник и светило истины не попрыгаю и не почитаю Псалмы! А то взорвусь к чертям!

[С.В.Кивалов]

Батюшка,грядёт час испытаний!Народ наш и без того облапошенный, бесы для удержания власти,решили искусить гречкой!!Не пора ли вам покидать пригретый таз ,брать посох и к мирянам просвещать и наставлять на путь истинный!

Я уже два дня под тазом не сижу! И пока чертов нарик внушает моей Царице Лерке что ей надо сделать сиськи ибо ему не за что хвататься во время диких случек а та нескончаемо ноет чтобы Я ей выделил из церковной кассы деньги Я противостою отвратительному козлу Ротшильду который ночью особо активен стал! Тошнит меня от такой антироссийской злобы! Даже в преисподней такого нет! Надо молиться за поддержку Руси святой во времена смутные! Вот повешу куклу ещё одного неадекватного маньяка Карла Волоха и удалюсь на ректорат! Плюс надо наказать одержимых и бездарей одурманенных гадостями западными! Времени катастрофически не хватает!

[skeyl]

https://durdom.in.ua/uk/main/article/article_id/32123.phtml

Покажи власти, что ты не лох - и получишь от нее под дых!

В Украине, в этой стране мировоззренческих дураков, живые герои долго не живут, Надюха - свежий пример такой переменчивости, от героев до предателей. То же самое касается и системы «демо-кратических», т.е. лохо-кратических выборов: перед выборами СМИ накачивают массовое сознание избирателей симулякрами "друзей народа", «героев», «лидеров», «государственных деятелей», а после избрания эти победители избирательного лохотрона быстро сбрасывают с себя свою фальшивую личину для лохов, теряют рейтинг и страной здесь обычно управляют дяди с мизерным, нулевым рейтингом доверия публики.

Резюме:

Если же политику в государстве формирует узкая группа власть имущих - то это деспотия, а не демократия.

В Украине и России, после развала советской власти, заведена и утверждена самая грубая и примитивная модель сепарации общества на барыг и лохов, направленная на максимально быструю инволюцию и развал местных сообществ, так что мы теперь воочию видим и барыжную дегенерацию и лохо-дегенерацию, наблюдаем стремительное сползание евразийских государств в пучину третьего-четвертого мира...

[Natika]

Семенченко в прямом эфире 25.03.18


https://www.youtube.com/watch?v=pvn_ErRyVcY

Что-то морда у него становится все ширше и ширше.. Хорошо кормится, наверное.

[Rozik]

Что-то морда у него становится все ширше и ширше.. Хорошо кормится, наверное.

Да, вомбатик отожрался.
В Крыму голодал, наверное.

[С.В.Кивалов]

Да, вомбатик отожрался.
В Крыму голодал, наверное.

В жизни не видел такого! Нечистый Ротшильд заговаривает доллары так что каждый дотронувшийся до мерзости разлагается душевно и телесно! Особенно бесы любят выгрызать мозги доверчивых глупышей! Даже балующийся коксом не сочинит таких историй которыми все нанятые журналюги потчуют обывателей дурных! Воистину Сталина нет на них! Лагеря на Сахалине и Верхоянске стоном стонут ожидая бизнесменов, богатеев и спекулянтов окаянных!

[Rozik]

В жизни не видел такого! Нечистый Ротшильд заговаривает доллары так что каждый дотронувшийся до мерзости разлагается душевно и телесно! Особенно бесы любят выгрызать мозги доверчивых глупышей! Даже балующийся коксом не сочинит таких историй которыми все нанятые журналюги потчуют обывателей дурных! Воистину Сталина нет на них! Лагеря на Сахалине и Верхоянске стоном стонут ожидая бизнесменов, богатеев и спекулянтов окаянных!

Отче, желаю покаяться публично.