Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Drummond]

В прошлом году на ДР Медведчука, который тот отмечал на своей даче в Крыму, гости орали "Слава Украине - Героям слава".

Все совершенно верно. Украине слава, Героям слава. А вот хряку-ворюге - презрение и отторжение ибо лично я его с Украиной не отождествляю. И так многие.

[KSS26]

В прошлом году на ДР Медведчука, который тот отмечал на своей даче в Крыму, гости орали "Слава Украине - Героям слава".

А у тебя видео есть?

[Dema]

Разочаровываете... Неужели так плохо с фантазией?
Эсклюзивно для вас продолжу сценарий: Рубан, убедившись в серьёзности намерений командиров бригады спецназа- неоднократные разговоры "за жизнь" в бане,где все голые и писать разговоры трудно, на охоте,на рыбалке... Рубан мог и "для себя " писать, что б показать серьёзность намерений и свой наполеоновский уровень в лугандоне - за ним стоит спецназ недовольный властью! Лугандон и ФСБ повелись - (операция "Трест" - поинтересуйтесь))) А подвести Рубана к оружию и серьёзности намерений по организации переворота, с последующими раздачами слонов - в стиле Рубан министр обороны...как минимум... могли (да скорее всего и сделали) подсадные утки от СБУ в личинах командиров спецназа... Сомнительно, что обиженный Рубан сам такое придумал, а вот имея "поддержку" за спиной - мог и повестись на замануху - не такие головы кружились когда "из грязи в князи".
Да и считал ли Рубан предательством сотрудничество с лугандоном и рашкой, если сам Пеца с ними сотрудничает? Пеца ж - "во имя интересов державы" это делает? Ну а Рубан чем хуже?
Так, что грузили оружие лугандоны с москалями, это часть сценария...))

но как не фантазируй - по факту рубана правильно взяли, готовил таки нечто кровавенькое...да и савченко ну никак не смотрится невинной овечкой, которая только "провоцировала"(с)...Так ведь?

[Bugsy Siegel]

но как не фантазируй - по факту рубана правильно взяли, готовил таки нечто кровавенькое...да и савченко ну никак не смотрится невинной овечкой, которая только "провоцировала"(с)...Так ведь?

Тебя не смущает что берут не Добкина, Ахметова, Медведчука, Бойко...........тех, кто реально виновен в потере Украиной части территории?
А, забыл тех, кто продал Крым и просрал Донбасс?

[Осавул]

Во-первых, власть находится в той же социальной парадигме.
Второе. В нашем общесте действительно все телодвижения "власти" воспринимаются, как пример. Но это не говорит о том, что так должно быть. Да, так сейчас есть, но для изменения ситуации должно измениться и отношение общества, каждого члена этого общества. Платить налоги, когда власть ворует, оплачивать ком. услуги, прибыль от предоставления которых идёт олигархам, соблюдать ПДД, не обращая внимания на поведение "мажоров"... Это все выглядит бессмысленно, но без этого ничего не изменится. Можно ждать от власти, что она изменится, можно попытаться убрать эту власть, поставив на её место другую, но та другая будет из этой же, как ты сказал, социальной парадигмы.

Дружище, так этот "закон природы"един для всех типов и видов обществ! То есть для всех государств!
Не изменяется общество само по себе или по щучьему веленью! Только под воздействием примера власти - если английская или германская (к примеру) власть задаёт определённый пример для подражания, то общество именно ему и следует! И самое интересное заморочки из педагогических ляпов в стиле "Не делай как я делаю, а делай как я говорю" - не работают как и в случае с детьми!
Общество как дети - оно душой чует суть и сущность, а не мозгами!)))

[Pablo Escobar]

А у тебя видео есть?

Даже если бы и было, я б не показал )

[KSS26]

Тебя не смущает что берут не Добкина, Ахметова, Медведчука, Бойко...........тех, кто реально виновен в потере Украиной части территории?
А, забыл тех, кто продал Крым и просрал Донбасс?

Ты думаешь они реально хотят гранатами забросать парламент?

[Drummond]

Тебя не смущает что берут не Добкина, Ахметова, Медведчука, Бойко...........тех, кто реально виновен в потере Украиной части территории?

Я бы пидрахуя не забывал и его "пора писать конституцию одесской народной республики", что гремело среди сепаров и колорадов весной 2014.... давидченко, кауров.... А то с хряком когда тот приехал за клетками шушукался, шлюхи его с ним селфи делали.

[Bugsy Siegel]

Ты думаешь они реально хотят гранатами забросать парламент?

Если так скажет гендебил Луценко-тот так оно и будет))

[фокс]

Все совершенно верно. Украине слава, Героям слава. А вот хряку-ворюге - презрение и отторжение ибо лично я его с Украиной не отождествляю. И так многие.

Слава, Слава Героям... Им довольно воздали дани, теперь поговори о Дряне!! (Маяковский, японский его городовой!!!)

[фокс]

Ты думаешь они реально хотят гранатами забросать парламент?

ты думаешь сепаратисты реально из ноны обстреливали в Славянске сами себя и пединститут, с воронками от 120 мм снарядов?

[Lieutenant]

"Чем дальше в лес тем толще партизаны" )))
Из этой буффонады с Рубаном и Савченко уже столько выводов навыводили, что и сами сценаристы в шоке...)
Всё просто - если вы интересовались историей разведки вообще, а советской в частности то должны помнить классику - операция "Трест"... Этот сценарий списан с той разработки почти пошагово. К болтуну Рубану, недовольному неоценённостью украинскими властями его "великих дел", подвели Савченко с её нелеченным и ставшим уже хроническим ПТСР (кому интересно тут кратенько и доступно - http://psyfactor.org/lib/ptsd-4.htm) и убедившись что "процесс пошёл!" организовали контакт с реальными заранее подготовленными командирами наиболее боеспособной части, которые с год назад стали "открыто выражать недовольство властью и её деяниями" ...
Дальнейший сценарий ясен?
И не надо приплетать сюда ФСБ и путлера, это всё наши родные правнуки Феликса, бо провокация - это их ВСЁ! ))
Это ж не шпионов и диверсантов ловить, которые посреди Киева взрывают наших секретоносителей и журналистов... или четыре склада боеприпасов за полтора года...
Не оправдываю ни Савченко ни Рубана -"без лоха и жизнь плоха", Одна не леченая психопатка - её жаль... Второй - обиженный на власть наполеончик... Сыграли их в тёмную, а нам очередной фонарь повесли для отвлекухи.
Хоть на власть есть за что обижаться и людям куда умнее и честнее Рубана...

Это наиболее простая и реальная версия, и почти все становится на свои места. Все ж пара вопросов остаются. Разработка Трест имела целью выявить недовольных Советской властью (кто ж открыто сознается?), а также контролировать потенциальных врагов за границей. Для чего затeвать такие сложности с Трест-2? Недовольных властью в Украине больше полстраны, на этом форуме 95%, и говорить об этом можно. Реальной опасности для власти не представляет никто. За обзывание Порошенко "хряком" не наказывают. СБУ может следить за социальными сетями, но простое недовольство их не интересует. Чем были так опасны для Порошено и Команды Надя и Рубан? Если это два лоха, то кого ловили на самом деле? Не было ли более простого способа вывести Надю из Парламента? Сколько в деле еще фигурантов? И еще. Даже, если власть сыграла некрасиво, то на Наде и Рубане теперь по-любому висит пакет тяжелых преступлений. Никакой Европейский суд не поможет. Там от реальных террористов страдают

[Bugsy Siegel]

[Осавул]

но как не фантазируй - по факту рубана правильно взяли, готовил таки нечто кровавенькое...да и савченко ну никак не смотрится невинной овечкой, которая только "провоцировала"(с)...Так ведь?

Эх... Ну как вам ещё проще то...
Идёте вы по улице и к вам цепляется пьяный хромой очкарик - плюёт вам в лицо, хватает вас за... хм...гениталии... Вы его как минимум оттолкнёте. Он красиво упадёт ударившись лицом о тротуар и закричит от боли жалобно-жалобно...
Из за угла покажется патруль, через дорогу побежит "возмущённая общественность"... в больнице окажется у очкарика разбито лицо, вывихнута нога, ушибы мягких частей тела... А вы пива выпили.
И есть состав - как минимум хулиганство, а по норме средняя тяжесть, а при нужде (окажется у очкарика сотряс и ЧМП с госпитализацией больше 3 недель и потерей трудоспособности по ВКК) и тяжкие телесные из хулиганских побуждений в состоянии алкогольного опьянения, да в отношении лица с явными признаками инвалидности...
Как вам провокация? При минимуме ресурсов и плоском сценарии... Всеголишь плюнули и за яйца схватили...)))
А тут - готовые на всё гоблины из спецназа выбравшие вас своим атаманом и министром! Как удержаться? ))

[Владимир В.П.]

"Чем дальше в лес тем толще партизаны" )))
Из этой буффонады с Рубаном и Савченко уже столько выводов навыводили, что и сами сценаристы в шоке...)
Всё просто - если вы интересовались историей разведки вообще, а советской в частности то должны помнить классику - операция "Трест"... Этот сценарий списан с той разработки почти пошагово. К болтуну Рубану, недовольному неоценённостью украинскими властями его "великих дел", подвели Савченко с её нелеченным и ставшим уже хроническим ПТСР (кому интересно тут кратенько и доступно - http://psyfactor.org/lib/ptsd-4.htm) и убедившись что "процесс пошёл!" организовали контакт с реальными заранее подготовленными командирами наиболее боеспособной части, которые с год назад стали "открыто выражать недовольство властью и её деяниями" ...
Дальнейший сценарий ясен?
И не надо приплетать сюда ФСБ и путлера, это всё наши родные правнуки Феликса, бо провокация - это их ВСЁ! ))
Это ж не шпионов и диверсантов ловить, которые посреди Киева взрывают наших секретоносителей и журналистов... или четыре склада боеприпасов за полтора года...
Не оправдываю ни Савченко ни Рубана -"без лоха и жизнь плоха", Одна не леченая психопатка - её жаль... Второй - обиженный на власть наполеончик... Сыграли их в тёмную, а нам очередной фонарь повесли для отвлекухи.
Хоть на власть есть за что обижаться и людям куда умнее и честнее Рубана...

Плагиат,конечно на лицо,хотя я сомневаюсь,что нынешние соратники железного Феликса смотрели "Трест"
Напоминает создание "левых" партизанских отрядов во время войны ( просто и удобно)
Кстати,пользовались этим все

[Dema]

Эх... Ну как вам ещё проще то...
Идёте вы по улице и к вам цепляется пьяный хромой очкарик - плюёт вам в лицо, хватает вас за... хм...гениталии... Вы его как минимум оттолкнёте. Он красиво упадёт ударившись лицом о тротуар и закричит от боли жалобно-жалобно...
Из за угла покажется патруль, через дорогу побежит "возмущённая общественность"... в больнице окажется у очкарика разбито лицо, вывихнута нога, ушибы мягких частей тела... А вы пива выпили.
И есть состав - как минимум хулиганство, а по норме средняя тяжесть, а при нужде (окажется у очкарика сотряс и ЧМП с госпитализацией больше 3 недель и потерей трудоспособности по ВКК) и тяжкие телесные из хулиганских побуждений в состоянии алкогольного опьянения, да в отношении лица с явными признаками инвалидности...
Как вам провокация? При минимуме ресурсов и плоском сценарии... Всеголишь плюнули и за яйца схватили...)))
А тут - готовые на всё гоблины из спецназа выбравшие вас своим атаманом и министром! Как удержаться? ))

да я не про способюы...а про иное...рубан и савченко - хорошие "правильные" пацаны для Украины?

[Bugsy Siegel]

да я не про способюы...а про иное...рубан и савченко - хорошие "правильные" пацаны для Украины?

Ну то что вреда от них в разы меньше чем от преза, премьера, министров и всей зрады-это точно.

[Осавул]

Это наиболее простая и реальная версия, и почти все становится на свои места. Все ж пара вопросов остаются. Разработка Трест имела целью выявить недовольных Советской властью (кто ж открыто сознается?), а также контролировать потенциальных врагов за границей. Для чего затeвать такие сложности с Трест-2? Недовольных властью в Украине больше полстраны, на этом форуме 95%, и говорить об этом можно. Реальной опасности для власти не представляет никто. За обзывание Порошенко "хряком" не наказывают. СБУ может следить за социальными сетями, но простое недовольство их не интересует. Чем были так опасны для Порошено и Команды Надя и Рубан? Если это два лоха, то кого ловили на самом деле? Не было ли более простого способа вывести Надю из Парламента? Сколько в деле еще фигурантов? И еще. Даже, если власть сыграла некрасиво, то на Наде и Рубане теперь по-любому висит пакет тяжелых преступлений. Никакой Европейский суд не поможет. Там от реальных террористов страдают

Да хрен с ними с лохами Савченко с Рубаном... Повелись на разводку, головы закружились...
Не о них речь - формальный состав есть? Пусть сидят!
То, что расчитывали на явно больший улов - очевидно. И не просто "недовольных", а недовольных из окружения Савченко. Вокруг неё топтались разные люди с разными предложениями и то, что Савченко никого из них не привлекла говорит об одном - ПТСР... Жанна Д*арк может быть только одна...
Да и в парламенте Савченко никому не мешала, там таких одиночек дохрена. Суть была ещё и в продолжении - зацепить Тимошенко... Но то впереди ещё, хоть и не получится уже - не Тимошенко Звезду Героя вручал Савченко...не Тимошенко ей звания присваивал внеочередные...)))

[Осавул]

да я не про способюы...а про иное...рубан и савченко - хорошие "правильные" пацаны для Украины?

Какой то там сьезд КПСС... в зале обезвреживают мужика с винтовкой... На допросе спрашивают - почему ж он не выстрелил в Генсека на трибуне.. Ответ : Да как тут выстрелишь - со всех сторон из рук рвут""Дай я! Дай я!"
Мужик хороший или плохой? )))

[Владимир В.П.]

Некоторые из названных тобой товарищей, гуляя и играя в бильярд стреляют по портрету так обожаемого некоторыми хряка. Попавшему в глазик - соточка. Бесовских понятное дело.))) В лобик - 200.. В прошлую субботу сам наблюдал.)))) И это в их среде весьма распространенное занятие. А еще под включенный НТВ сие действо происходило..

По НТВ в это время сериал про "фейсов" шел или Путин выступал?
Если нет,то к госизмене не относится