Саакашвили. Новое лицо в украинской политике.

[Shaun]

Новым губернатором Одесской области стал Михаил Саакашвили?
Министр экологии Игорь Шевченко заявил, что экс-президент Грузии Михаил Саакашвили стал новым губернатором Одесской области.

«Еще один меритократ назначен на руководящую должность в Украине! Михаил Саакашвили — губернатор Одесской области», — написал чиновник на своей странице в «Фейсбуке».

На сайте главы государства указа о назначении Саакашвили нет.
Мы проверяем эту информацию.

Отметим, что ранее Михаил Саакашвили принял участие в одесском марше вышиванок.

ОБНОВЛЕНО В 21:48. «Украинская Правда» цитирует замглавы Администрации президента. По словам чиновника, Кабмин отправил Порошенко представление на Саакашвили: «Если бы меня спросили, как аналитика, который делает прогнозы, я думаю, что с вероятностью 99% — да», — сказал он.

ОБНОВЛЕНО В 21:59. Источники «Думской» подтверждают назначение Саакашвили. По их данным, представление нового губернатора состоится завтра. В качестве альтернативы бывшему президенту Грузии рассматривался замминистра инфраструктуры Юрий Васьков.

Прозвище "Михуил" приравнивается к завуалированному мату и наказывается, в соответствии с правилами форума! (модератор)

[inna_91]

Это что? Урок политологии для бабушек с Привоза?

К сожалению не в курсе насчёт вашего возраста и места работы. Но в любом случае рада, что вы это прочли и запомнили.

Постарайтесь запомнить и осмыслить, насколько хватит ума и образования, что понятия "гражданское общество" и "толпа" - это совершенно разные по смыслу понятия.
В отличие от толпы, представляющей собой лишь большое скопление людей, гражданское общество (громадянське суспiльство) - это совокупность свободных граждан и негосударственных организаций, сформировавшихся добровольно, которые представляют волю и интересы граждан. Подробнее о том, что представляет собой гражданское общество, о его атрибутах, признаках и принципах, можно прочитать, например, ТУТ

Зачем вы мне это постите? Я в курсе какими красивыми словосочетаниями вас называют, что бы вам не было так обидно всякий раз стоять в одной и той же позе. Но суть-то от этого не меняется. Можете называть себя хоть "закрытым клубом патрициев". Всё равно, те кто вас имеет - считали, считают и будут считать вас серой "толпой".
Если вас это не устраивает - просто выйдите из толпы. Это всё что требуется.

[An-na]

ой, как все запущено...)))все белые, пушистые и во фраках)))
молодежь у нас есть и грамотная, и контролирует власть мама не горюй и знают, как построить и знают что делать и знают, как донести, под вой тех, кто грамотен и хорошо усвоил принцип 3 обезьян, которые приспособятся под любые условия. Сколько молодых и образованных ринулись в систему ее менять, принести в свою страну лучшее, что они знают, их медленно, но верно выдавливали под громкое улюлюканье, только вот может даже еще в 20 веке это сработало бы, но не в 21, технологии идут вперед и как бы не сопротивлялась система их сметут молодые. Да они пока не организованы, но уверена они быстро учатся и мировой опыт, впитают и используют лучшие технологии борьбы с отжившим старьем невежества и равнодушия, придумают новые методы, которые будут использованы дальше в мире. А вы и дальше будете сидеть держатся за будкостроителя и причитать, что то им не так и рожей не вышли и популисты, и покажите лидера и еще много всяких причин, чтоб не поддержать новое, а ухватиться из страха за то что есть и нежелание что либо менять, а зачем, если уже в своей хате с краю тепло и уютно. Нарушение прав человека, а ладно не меня ж, я уж точно не попаду в такой переплет, у меня все схвачено, проплачено

[~Amalia~]

Гражданское общество, говоришь? И как это "гражданское общество" умудрилось выбрать Пецу президентом? Как "гражданское общество" может оперировать суждениями, типа "у него на заводах зарплаты высокие и их не задерживают", "он бизнесмен, а значит, хозяйственный". Как это "гражданское общество" ведется на дешевый популизм как сабжа, так и его, типа, "оппонента"? Как это "гражданское общество" членососит себе подобных там, где только предоставится возможность?
Нет у нас никакого гражданского общества. Нет и близко. У нас вообще никакого общества нет - есть сборище, толпа, масса, но не общество.

Ты смешиваешь всё в одну кучу и пытаешься обобщать. Вот в таком подходе и ошибка. Гражданское общество не может оперировать суждениями в принципе. Вестись на что угодно, в т.ч. и на дешёвый популизм, и как ты выражаешься - членососить, может лишь конкретная, определённая часть этого общества - как отдельные граждане, так и отдельные организации, в него входящие. А если говорить за Пецю, то давай уж сразу говорить за то, какие альтернативные варианты были, причём конкретные варианты - пофамильно и, если ты не против, в другой теме, ладно?

В Украине есть гражданское общество. Другой вопрос - в какой стадии развития это общество находится. Оно, конечно, не настолько развито, как, например, в Штатах, в Германии и прочих цивилизованных странах, но оно уже есть. И в цивилизованных странах гражданское общество формировалось постепенно. Не было в истории такого - вдруг бац и откуда ни возьмись появляется развитое гражданское общество.

[Pablo Escobar]

Ты смешиваешь всё в одну кучу и пытаешься обобщать. Вот в таком подходе и ошибка. Гражданское общество не может оперировать суждениями в принципе. Вестись на что угодно, в т.ч. и на дешёвый популизм, и как ты выражаешься - членососить, может лишь конкретная, определённая часть этого общества - как отдельные граждане, так и отдельные организации, в него входящие. А если говорить за Пецю, то давай уж сразу говорить за то, какие альтернативные варианты были, причём конкретные варианты - пофамильно и, если ты не против, в другой теме, ладно?

Когда эта часть составляет 95% общества, то ни о каком обществе говорить уже не приходится.

В Украине есть гражданское общество. Другой вопрос - в какой стадии развития это общество находится. Оно, конечно, не настолько развито, как, например, в Штатах, в Германии и прочих цивилизованных странах, но оно уже есть. И во цивилизованных странах гражданское общество формировалось постепенно. Не было в истории такого - вдруг бац и откуда ни возьмись появляется развитое гражданское общество.

Не бывает "недоразвитого" гражданского общества. Оно или есть, или его нет. Это этап, на котором совокупность живущих в стране людей развивается в гражданское общество. Наша "совокупность" до этого этапа еще не дошла, и я сомневаюсь, что скоро дойдёт.

[An-na]

о, вот пеця и мертвечука процитировал, не вмешивайтесь, не хочу в буцугарню, хочу новую будку
все, где есть контроль и аудит из вне, как-то работает на обновление и улучшение положения украинцев, ждем визит в москву, не долго осталось
Порошенко відмовляється від вимог МВФ для антикорупційного суду - Financial Times
РНС и Саакашвили за, есть другие движения которые хотят перемен, поддерживайте, так нет, лучше всех плебсом назвать, нда

[Жемчужинк@]

Страна, что? без Миши слабо?!!! "Кстати с Л. Чековой" от 06.03.2018



https://www.youtube.com/watch?v=vKAq-D4vYvI

[Федорович]

Экс-президент Грузии, лидер "Руху нових сил" Михаил Саакашвили заявил в интервью интернет-изданию "Медуза", что может вернуться в Украину уже в этом году, несмотря на трехлетний запрет на въезд.

"Но я почти уверен, что уже в этом году вернусь в Украину. Не думаю, что они (украинские власти. – "ГОРДОН") долго продержатся. Люди, у которых такие истерики, не могут долго продержаться, учитывая украинский характер, свободолюбие украинского народа и его стремление к изменениям", – заявил политик.

Он рассказал, что нигде не хочет просить политического убежища.

"Я все время передвигаюсь, ко мне все время ездят, я готовлю свое возвращение в Украину, активно участвую в политических процессах в Грузии. Естественно, никто никогда не добьется того, чтобы я замолчал. Недавно по нескольким российским каналам показали опять этого старого ФСБшника Гиоргадзе (Игоря Гиоргадзе. – "ГОРДОН") – это генерал ФСБ, который в свое время взрывал Шеварднадзе (экс-президента Грузии Эдуарда Шеварднадзе. – "ГОРДОН"). И он сказал, что если Саакашвили сейчас не успокоится в своей Европе, если он не тормознет, как он выразился, "то я ему даю 85%, что его уберут". Так вот я им хочу сказать: не дождетесь, как у нас говорят в Одессе", – добавил Саакашвили.

Политик подчеркнул, что будет добиваться своих целей. По его словам, нахождение в Европе имеет свои плюсы.

[Shaun]

Это даже не глупость)). Трудно подобрать слово. Если бы гражданское общество при овоще ничего не делало, овощ бы до сих пор правил бал. В какой реальности живет зарема?))

Гражданское общество именно при овоще ничего не делало. Влияние его на действия властей было равно нулю. Чихать на него Янук хотел. Поэтому и закончилось все таким взрывом, поскольку иного варианта изменить политику не было. Здесь же утверждают, что сейчас ГО управляет всем вплоть до назначения топ-менеджеров и контроля процедуры подачи исков в международные, что явная глупость. Разве ГО знало в 2014 году кто такие Коболев и Витренко? К счастью не знало. Пишу к счастью, потому как сложно представить, какой поднялся бы вой про зраду при назначении на ключевой пост сына Натальи Витренко.

[Shaun]

В перечисленных вами странах сообщество несомненно более зрелое. Т.е. с более высоким культурным, общеобразовательным уровнем и главное с более высоким уровнем социального развития. Манипулировать таким обществом несомненно сложнее и затратнее. Да и к тому же система ценностей у тамошних правящих национальных элит в значительной степени отлична от оной у наших "из грязи в князи". Вот как раз на эту разницу и различны уровни и качество жизни у граждан наших стран.

Справедливости ради, глядя на результаты выборов в Италии, сомневаюсь насчет того, что они более зрелые. Да и коррупция там такая, как нам и не снилось.

[Shaun]

о, вот пеця и мертвечука процитировал, не вмешивайтесь, не хочу в буцугарню, хочу новую будку
все, где есть контроль и аудит из вне, как-то работает на обновление и улучшение положения украинцев, ждем визит в москву, не долго осталось
Порошенко відмовляється від вимог МВФ для антикорупційного суду - Financial Times
РНС и Саакашвили за, есть другие движения которые хотят перемен, поддерживайте, так нет, лучше всех плебсом назвать, нда

А что он неправильно написал?
Согласно конституции Украина суверенное государство. Создание суда при контроле иностранцев ограничивает суверенные права Украины.
И через полгодика после создания Антикоррупционного Суда депутаты Оппоблока подают иск в Конституционный суд.
И тот отменяет создание как противоречащее Конституции. НАБУ такой вариант конечно устраивает, что бы и дальше свою импотентность оправдывать.
А вот вас?

[inna_91]

молодежь у нас есть и грамотная, и контролирует власть мама не горюй и знают, как построить и знают что делать и знают, как донести, под вой тех, кто грамотен и хорошо усвоил принцип 3 обезьян, которые приспособятся под любые условия. Сколько молодых и образованных ринулись в систему ее менять, принести в свою страну лучшее, что они знают, их медленно, но верно выдавливали под громкое улюлюканье, только вот может даже еще в 20 веке это сработало бы, но не в 21, технологии идут вперед и как бы не сопротивлялась система их сметут молодые. Да они пока не организованы, но уверена они быстро учатся и мировой опыт, впитают и используют лучшие технологии борьбы с отжившим старьем невежества и равнодушия, придумают новые методы, которые будут использованы дальше в мире.

Это конечно хорошо, что вы во всё это верите. Но это не более, чем субъективный идеализм. На одного "молодого и образованного" бессребреника с чистыми руками и совестью, найдётся 398 таких же "молодых и образованных" но готовых продать и маму родную за право стать частью системы.

[inna_91]

Справедливости ради, глядя на результаты выборов в Италии, сомневаюсь насчет того, что они более зрелые.

Мне сложно оценивать перспективы Италии в ЕС нынешнего формата, где все его участники дружно толкают скрипучие телеги экономик Германии и Франции к светлому европейскому будущему. Возможно кому-то это уже надоело и они решили уделить больше внимания своей собственной телеге. Национализм знаете ли. Италия понад усэ! )) Ну как у нас нынче в Украине. Да и потоки беженцев, буквально захлёстывающие Италию, заставляют искать решения за рамками либерастизма ЕС, который рано или поздно, неминуемо приведёт общеевропейскую культуру к её краху.

Да и коррупция там такая, как нам и не снилось.

Ну у международных статистических институтов, оценивающих эти показатели, совсем иное мнение.

[An-na]

больше не подам тролю, предлагаю всем не цитировать его посты, ему коррупции в Украине нет, оппоблоком пугает, да любой закон можно принять не конституционным, потому что его кнопкодавили, теперь этим будете шантажировать. языковый закон так и отменили из-за кнопкодавства. Рубикон будкостроитель прошел, он как и янык в 13 не смог пойти на условия украинцев. Ты что здесь всех за идиотов держишь титушка. Украинцы выбрали европейское, а не таежное управление из-за безвиза? Да надоело это решалово и междусобойчики, этот феодал думает, что все будут аплодировать его судьям и его кумовьям с дотациями, его кузням и богданам? его брехня уже всем поперек горла, даже тем, кто был лоялен.
Саакашвили знает, как быстро и законно можно остановить эту вакханалию, ему верят, у него есть опыт, у него репутация, вот пеця его и боится, как черт ладана, а украинцы думает лохи, так как многие в этой теме уже отписались: плебс, толпа, не видят светоч нации, наш вождь ведет нас в светлое будущее, а они на популистов отвлекаются, ага щаз

[RoLeX]

больше не подам тролю, предлагаю всем не цитировать его посты, ему коррупции в Украине нет, оппоблоком пугает, да любой закон можно принять не конституционным, потому что его кнопкодавили, теперь этим будете шантажировать. языковый закон так и отменили из-за кнопкодавства. Рубикон будкостроитель прошел, он как и янык в 13 не смог пойти на условия украинцев. Ты что здесь всех за идиотов держишь титушка. Украинцы выбрали европейское, а не таежное управление из-за безвиза? Да надоело это решалово и междусобойчики, этот феодал думает, что все будут аплодировать его судьям и его кумовьям с дотациями, его кузням и богданам? его брехня уже всем поперек горла, даже тем, кто был лоялен.
Саакашвили знает, как быстро и законно можно остановить эту вакханалию, ему верят, у него есть опыт, у него репутация, вот пеця его и боится, как черт ладана, а украинцы думает лохи, так как многие в этой теме уже отписались: плебс, толпа, не видят светоч нации, наш вождь ведет нас в светлое будущее, а они на популистов отвлекаются, ага щаз

У вас то гражданское общество у нас, то иностранные доноры должны тут суд сформировать, чтоб они расследовали через НАБУ,
осуществляли надзор через САП, а потом еще и судили через свой суд наших политиков, чиновников и бизнесменов.

[Yura 106]

А что он неправильно написал?
Согласно конституции Украина суверенное государство. Создание суда при контроле иностранцев ограничивает суверенные права Украины.
И через полгодика после создания Антикоррупционного Суда депутаты Оппоблока подают иск в Конституционный суд.
И тот отменяет создание как противоречащее Конституции. НАБУ такой вариант конечно устраивает, что бы и дальше свою импотентность оправдывать.
А вот вас?

Тобто нам не потрібні незалежні суди? Цю інформацію в такий інтерпретації, від президента знайшов тільки на 2-х сайтах, якщо вони передали слова президента правильно, то це не є добре, це ганьба, без жартів. Треба слухати в якому контексті це було сказано, тому що президент завжди декларував що суди повинні бути незалежні, і від президента і від будь кого....

[RoLeX]

Тобто нам не потрібні незалежні суди? Цю інформацію в такий інтерпретації, від президента знайшов тільки на 2-х сайтах, якщо вони передали слова президента правильно, то це не є добре, це ганьба, без жартів. Треба слухати в якому контексті це було сказано, тому що президент завжди декларував що суди повинні бути незалежні, і від президента і від будь кого....

А где вариант с "независимыми" ? Их что, вместо иностранцев будет рендомайзер формировать?)

[An-na]

У вас то гражданское общество у нас, то иностранные доноры должны тут суд сформировать, чтоб они расследовали через НАБУ,
осуществляли надзор через САП, а потом еще и судили через свой суд наших политиков, чиновников и бизнесменов.

потому что это процесс сначала общество требует, потом создает контроль, все просто.

[Shaun]

больше не подам тролю, предлагаю всем не цитировать его посты, ему коррупции в Украине нет, оппоблоком пугает, да любой закон можно принять не конституционным, потому что его кнопкодавили, теперь этим будете шантажировать. языковый закон так и отменили из-за кнопкодавства. Рубикон будкостроитель прошел, он как и янык в 13 не смог пойти на условия украинцев. Ты что здесь всех за идиотов держишь титушка. Украинцы выбрали европейское, а не таежное управление из-за безвиза? Да надоело это решалово и междусобойчики, этот феодал думает, что все будут аплодировать его судьям и его кумовьям с дотациями, его кузням и богданам? его брехня уже всем поперек горла, даже тем, кто был лоялен.

Да Бога ради. Поскольку вы оказались не в состоянии ответить ни на один вопрос, то остается слиться и назвать троллем. Ну и попутно переврать мои слова. Где я писал, что коррупции в Украине нет? Впрочем, какой фождь, таковы и сподвижники.

[An-na]

Віктор Чумак разом з Pavel Sebastianovich та 22 іншими особами.
2 год ·

Я шостий рік працюю в антикорупційному комітеті ВРУ. Практично я брав участь у підготовці та прийняттю всього новітнього антикорупційного законодавства України.

Хочу заявити наступне. ��

Всі ці «автори та співавтори законапроНАБУ» такі як Порошенко, Луценко, і подібні ніколи не бажали прийняття дієвих антикорупційних законів та створення незалежних антикорупційних інституцій.
З боку Президента було втручання при конкурсі до НАБУ, пряма керованість конкурсом на призначення в НАЗК, сьогодні вони категорично не хочуть створення Антикорупційного суду.

Закони приймалися через величезний тиск як з боку громадянського суспільства, що формувало в середині краіни запит на зміни і ще більше через тиск наших іноземних партнерів, що «кнутом та пряником» примушували владу до таких дій. Хоча це не завжди давало позитивний ефект.

Останні тижні я мав низку зустрічей з представниками МВФ, ЄС, посольств країн G7 і точно знаю, що іх позиція в цьому питанні жорстка, консолідована та незмінна щодо участі міжнародних донорів у формуванні ВАКСУ у відповідності до рекомендацій Венеціанки.
І це ми скоро почуємо у іх спільній заяві.

Протягом кількох днів групою народних депутатів будуть подані поправки до законопроекту 7440, які будуть повністю відповідати вимогам Венеціанки та узгодженні з представниками громадянського суспільства та міжнародними партнерами та донорами України.

Іх підтримк/ не підтримка і стане реальним тестом для Президета та більшості щодо іх бажання протидіяти корупціі в краіні.

В мене все. Доброго ранку

[Yura 106]

Саакашвили знает, как быстро и законно можно остановить эту вакханалию, ему верят, у него есть опыт, у него репутация, вот пеця его и боится, как черт ладана, а украинцы думает лохи, так как многие в этой теме уже отписались: плебс, толпа, не видят светоч нации, наш вождь ведет нас в светлое будущее, а они на популистов отвлекаются, ага щаз

От чесно, Ви в це вірити? Якщо все зроблено по закону, і згідно з нашими законами, у людей яких Ви називаєте олігархами? Ось прийшов Міхо будучи головою ОДА, до такого підприємця в Одесі, вирішив наїхати на бізнес, а йому ось закон, ось всі рішення, ось там двері, та іди звідси...... до суду. А в Міхо головний прокурор одеської області, головний мент, всі свої люди, але ж закон є закон. І пішов Міхо тільки не до суду, а на х....