Измена и ее симптомы

[ЛАВАНДА]

Я с этим согласен. Если все есть и есть желание жить раздельно - то почему нет?
А если нет ничего, то гостевой брак - это гордыня и неумение строить отношения, которые, к тому же, дорого обходятся.

Ты понимаешь разницу между гордыней и гордостью?

[Gammy Bear]

Ты понимаешь разницу между гордыней и гордостью?

и тем и другим люди зачастую прикрывают свои комплексы, поэтому в данном случае, - это непринципиально.

[Leon80]

ЛАВАНДА
Я отвечала совершенно не скептически.В браке уже много лет,конечно быт есть быт и я тебя прекрасно понимаю,имея детей зачем тебе этот брак нужен?Ты это уже все проходила.Но вот гостевой брак....пришел мужик получил свое и ушел и никакой здесь любви нет,потому что считаю,что если мужчина любит,то его женщина будет с ним .А зачем он тебе нужен такой гостевой муж?Лучше уж вообще никакого.

не забываем что есть любовь, а есть просто привязаность...

[blackd]

Согласна абсолютно,никто ничья собственность и никто не вещь. А в традиционном браке многие об этом забывают!

Не в собственности дело, а в том что ни традиционный брак ни гостевой брак НЕ дает свободы, если человек себя не чувствует свободным.

Гостевой брак всего лишь избавляет от совместной бытовухи, но свободу он не приносит, если человек сам не чувствует себя свободным.

Нельзя дать партнеру то, чем ты не владеешь - ни свободы ни несвободы. Это только от него самого зависит КАК именно он себя чувствует - свободным или несвободным. И свободный НЕ означает что "я изменяю когда захочу".

[ЛАВАНДА]

Вот нашла у ОШО,примерно к этому я и стремлюсь..

"
Проблема заключается в том, что по своей природе мужчина тянется к женщине, а женщин привлекают мужчины, но это влечение не может длиться вечно. Человека привлекает то, чего нелегко добиться. Ты видишь красивого мужчину или прекрасную женщину, испытываешь влечение. В этом нет ничего плохого. Ты чувствуешь, как сердце начинает учащенно биться. Тебе хочется быть с этим мужчиной или женщиной, а поскольку притяжение очень сильно, то в этот момент тебе хочется навсегда остаться с этим мужчиной.
Любящие не обманывают друг друга, они говорят правду, но эта правда относится только к настоящему моменту. Когда любящие говорят друг другу: "Я не могу без тебя жить", они не лукавят, они говорят правду. Но им неведома природа жизни. Завтра эта же женщина уже не будет выглядеть такой привлекательной. Время идет, и мужчина и женщина чувствуют, что оказались в западне.
Они уже все знают друг о друге. Вначале это была неизвестная территория, которую нужно было освоить; сейчас же тут уже не осталось неизведанных мест. Одни и те же слова, одни и те же действия выглядят механичными, отвратительными. Вот почему страсть превращается в ненависть. Женщина ненавидит тебя, потому что ты делаешь одно и то же. Чтобы предотвратить это, как только муж появляется на пороге, женщина немедленно укладывается в постель, у нее болит голова. Ей хочется каким-то образом выйти из заезженной колеи. А мужчина флиртует в офисе со своей секретаршей: теперь она - непознанная территория.
Для меня это естественно. Противоестественно привязывать людей к чему-либо во имя религии, во имя Бога на всю жизнь.
В лучшем, более разумном мире люди будут любить, но не будут заключать контракты. Это не бизнес! Они будут понимать друг друга, они будут понимать, что течение жизни постоянно меняется. Они будут верны друг другу. В тот самый момент, когда мужчина почувствует, что его любимая больше не приносит ему счастья, он скажет ей, что пришло время расстаться. Нет необходимости в браке, нет необходимости в разводе. Вот тогда возможна дружба.
Ты спрашиваешь, почему между женщинами и мужчинами невозможна дружба... Не может быть дружбы между заключенным и тюремщиком. Дружба возможна лишь между равноправными человеческими существами, полностью освободившимися от всех цепей общества, культуры, цивилизации и живущими так, как подсказывает им сердце."

[Gammy Bear]

Не в собственности дело, а в том что ни традиционный брак ни гостевой брак НЕ дает свободы, если человек себя не чувствует свободным.

Гостевой брак всего лишь избавляет от совместной бытовухи, но свободу он не приносит, если человек сам не чувствует себя свободным.

Нельзя дать партнеру то, чем ты не владеешь - ни свободы ни несвободы. Это только от него самого зависит КАК именно он себя чувствует - свободным или несвободным. И свободный НЕ означает что "я изменяю когда захочу".

Хоть в чем-то я сегодня с тобой соглашусь

[ЛАВАНДА]

Продолжение..(понимаю что много букв,но точнее не скажешь)!!!

Люди - не вещи, ими нельзя владеть. Если я вижу, что твоя жена прекрасна, и подхожу к ней, то ты сердишься, ты готов броситься в драку, ведь я приближаюсь к твоей собственности. Ни одна жена никому не принадлежит, ни один муж никому не принадлежит. Какой мир создал человек? Людей низводят до уровня вещей, а отсюда ревность и ненависть.
Ты сам знаешь, что тебя привлекает жена соседа. Естественно, ты начинаешь подозревать и свою жену. Она прекрасно знает, что она кому-то нравится, но она не может встречаться с этим человеком из-за мужа. Он стережет ее с ружьем! Любовь неизбежно превращается в ненависть, и эта ненависть накапливается всю жизнь. Неужели ты думаешь, что от такой ненависти родятся прекрасные дети? Дети рождаются не от любви, а от обязанности. Жена обязана предоставить себя в пользование.
По правде говоря, нет никакой разницы между женами и проститутками. Разница между ними сродни разнице между собственной машиной и такси.
Проститутку покупают на пару часов, а жену на долгое время, это намного выгоднее. Членам королевских семей не разрешается связывать себя узами брака с теми, кто не принадлежит королевской династии; это статус, деньги, власть... Когда отношения между людьми основываются на финансовой выгоде, то говорить о любви не приходится.
Женщина зависит от тебя, потому что ты зарабатываешь на жизнь. Веками мужчины не допускали того, чтобы женщины получали образование, участвовали в бизнесе, работали, по простой причине: если женщина имеет свой собственный финансовый статус, счет в банке, то ее нельзя уподобить вещи. Нужно, чтобы она зависела от тебя. Неужели ты думаешь, что тот, кто зависит от тебя, будет любить тебя?
Каждой жене хотелось бы убить своего мужа. Но она, естественно, не убивает его, ибо если она это сделает, то, что ей останется? Она необразованна, не имеет положения в обществе, не умеет зарабатывать на жизнь. Муж - каждый муж, я не делаю здесь никаких исключений - хотел бы избавиться от жены. Но он не может избавиться от нее. Есть дети, и он сам заверял ее тысячу раз, что любит ее. Перед уходом на работу он целует ее. Любви уже нет, просто два скелета дотрагиваются друг до друга. Никого нет.
Человек создал такое общество, где дружба между мужчиной и женщиной невозможна.
Помни: дружба настолько ценна, что, независимо от обстоятельств, всегда оставайся другом даже своей жене, даже своему мужу, предоставляя полную, абсолютную свободу друг другу.
Не вижу здесь никаких проблем. Если я люблю женщину, но однажды она мне скажет, что влюблена в другого и очень счастлива, то буду счастлив и я. Я люблю ее и хочу, чтобы она была счастлива, в чем же проблема? Я буду всячески содействовать ее счастью. Почему мне должно быть больно, если она чувствует себя более счастливой с другим?
Страдать может только эго: она нашла кого-то, кто лучше тебя. Вопрос не в том, кто лучше, а кто хуже, это может быть даже твой шофер; весь вопрос в небольшой перемене. Если же вы будете предоставлять друг другу полную свободу, то, возможно, вы останетесь вместе на всю жизнь и даже на вечность, ибо не будет необходимости избавляться друг от друга.

[Флавия]

Мужик не пришел получить свое,мужчина пришел к женщине чтобы побыть рядо с ней в эту минуту,когда она готова с радостью его принять. Чувствуешь разницу?[/QUOTE]


В жизни не только праздники!!!Но есть будние дни.Гостевой брак для мужчины - только,чтобы развеяться и провести хорошо время.Откуда такие розовые очки?А сколько у него таких гостевых браков?И если найдет другую,то конечно в известность не поставит,просто пропадет и все,там лучше,мягче и больше улыбались.

[ЛАВАНДА]

Мужик не пришел получить свое,мужчина пришел к женщине чтобы побыть рядо с ней в эту минуту,когда она готова с радостью его принять. Чувствуешь разницу?

В жизни не только праздники!!!Но есть будние дни.Гостевой брак для мужчины - только,чтобы развеяться и провести хорошо время.Откуда такие розовые очки?А сколько у него таких гостевых браков?И если найдет другую,то конечно в известность не поставит,просто пропадет и все,там лучше,мягче и больше улыбались.[/quote]

Порадуйся за него...может и ты найдешь другого..находят других там,где нет любви,а с любимым человеком никто другой не нужен,потому что живешь только любовью к этому человеку. И почему мужчине в таком браке легко? А женщине что,разве сложно?

[blackd]

В жизни не только праздники!!!Но есть будние дни.Гостевой брак для мужчины - только,чтобы развеяться и провести хорошо время.Откуда такие розовые очки?А сколько у него таких гостевых браков?И если найдет другую,то конечно в известность не поставит,просто пропадет и все,там лучше,мягче и больше улыбались.

Не! Ты шо! Если он найдет еще и третью для гостевого брака, то он обязательно сообщит об этом первому гостевому браку.

Ну как бы честность и искренность приветствуется ...

Зачем пропадать то, если можно есть борщи в трех гостевых браках? Разнообразие и гарем!

[Gammy Bear]

Вот нашла у ОШО,примерно к этому я и стремлюсь..

"
Проблема заключается в том, что по своей природе мужчина тянется к женщине, а женщин привлекают мужчины, но это влечение не может длиться вечно. Человека привлекает то, чего нелегко добиться. Ты видишь красивого мужчину или прекрасную женщину, испытываешь влечение. В этом нет ничего плохого. Ты чувствуешь, как сердце начинает учащенно биться. Тебе хочется быть с этим мужчиной или женщиной, а поскольку притяжение очень сильно, то в этот момент тебе хочется навсегда остаться с этим мужчиной.
Любящие не обманывают друг друга, они говорят правду, но эта правда относится только к настоящему моменту. Когда любящие говорят друг другу: "Я не могу без тебя жить", они не лукавят, они говорят правду. Но им неведома природа жизни. Завтра эта же женщина уже не будет выглядеть такой привлекательной. Время идет, и мужчина и женщина чувствуют, что оказались в западне.
Они уже все знают друг о друге. Вначале это была неизвестная территория, которую нужно было освоить; сейчас же тут уже не осталось неизведанных мест. Одни и те же слова, одни и те же действия выглядят механичными, отвратительными. Вот почему страсть превращается в ненависть. Женщина ненавидит тебя, потому что ты делаешь одно и то же. Чтобы предотвратить это, как только муж появляется на пороге, женщина немедленно укладывается в постель, у нее болит голова. Ей хочется каким-то образом выйти из заезженной колеи. А мужчина флиртует в офисе со своей секретаршей: теперь она - непознанная территория.
Для меня это естественно. Противоестественно привязывать людей к чему-либо во имя религии, во имя Бога на всю жизнь.
В лучшем, более разумном мире люди будут любить, но не будут заключать контракты. Это не бизнес! Они будут понимать друг друга, они будут понимать, что течение жизни постоянно меняется. Они будут верны друг другу. В тот самый момент, когда мужчина почувствует, что его любимая больше не приносит ему счастья, он скажет ей, что пришло время расстаться. Нет необходимости в браке, нет необходимости в разводе. Вот тогда возможна дружба.
Ты спрашиваешь, почему между женщинами и мужчинами невозможна дружба... Не может быть дружбы между заключенным и тюремщиком. Дружба возможна лишь между равноправными человеческими существами, полностью освободившимися от всех цепей общества, культуры, цивилизации и живущими так, как подсказывает им сердце."

Это все правильно и прекрасно

Все портит только общество, в котором мы находимся - надо изменить его сначала. Если ты обратишь внимание на слова "в лучшем, более разумном мире", то ты поймешь, что условием этой идеальной жизни является как раз новое мироустройство.

По таким законам давно живут всякие голливудские звезды - у них нет материальных забот, нет страхов с этим связанных. И ТО - культурные традиции дают о себе знать и там далеко не все расстаются друзьями. Что же говорить о нашем мире, особенно постсоветском пространстве, где по меткому выражению Олега Тинькова, девушка готова спать хоть со слоном за гучи и кольца? Что самое интересное, этот слон ее даже будет возбуждать

[ЛАВАНДА]

Не! Ты шо! Если он найдет еще и третью для гостевого брака, то он обязательно сообщит об этом первому гостевому браку.

Ну как бы честность и искренность приветствуется ...

Зачем пропадать то, если можно есть борщи в трех гостевых браках? Разнообразие и гарем!

Вы сейчас обсуждаете людей,у которых самые низменные инстинкты и совершенно отличная от ЛЮБВИ мотивация. Поэтому мы и не поонимаем друг друга. Да,с мужчинами,которые привыкли всю жизнь только пользоваться женщиной такой брак категорически невозможен,а с теми,кто готов жить в исскренности и любви-это было бы идеально.

[ЛАВАНДА]

Это все правильно и прекрасно

Все портит только общество, в котором мы находимся - надо изменить его сначала. Если ты обратишь внимание на слова "в лучшем, более разумном мире", то ты поймешь, что условием этой идеальной жизни является как раз новое мироустройство.

По таким законам давно живут всякие голливудские звезды - у них нет материальных забот, нет страхов с этим связанных. И ТО - культурные традиции дают о себе знать и там далеко не все расстаются друзьями. Что же говорить о нашем мире, особенно постсоветском пространстве, где по меткому выражению Олега Тинькова, девушка готова спать хоть со слоном за гучи и кольца? Что самое интересное, этот слон ее даже будет возбуждать

Ну так давайте потихоньку становится разумными..ведь если так думать,то все общество реально обречено...

[Gammy Bear]

[B]
Человек создал такое общество, где дружба между мужчиной и женщиной невозможна.
Помни: дружба настолько ценна, что, независимо от обстоятельств, всегда оставайся другом даже своей жене, даже своему мужу, предоставляя полную, абсолютную свободу друг другу.
Не вижу здесь никаких проблем. Если я люблю женщину, но однажды она мне скажет, что влюблена в другого и очень счастлива, то буду счастлив и я. Я люблю ее и хочу, чтобы она была счастлива, в чем же проблема? Я буду всячески содействовать ее счастью. Почему мне должно быть больно, если она чувствует себя более счастливой с другим?
Страдать может только эго: она нашла кого-то, кто лучше тебя. Вопрос не в том, кто лучше, а кто хуже, это может быть даже твой шофер; весь вопрос в небольшой перемене. Если же вы будете предоставлять друг другу полную свободу, то, возможно, вы останетесь вместе на всю жизнь и даже на вечность, ибо не будет необходимости избавляться друг от друга.

А ты сама хоть понимаешь, что это противоречит всему, что ты тут написала? Полная свобода - это прежде всего свобода иметь жену соседа, а не свобода жить в другой квартире. А ты как раз против

Более чем согласен с ОШО. Проблема не в закрытых колпачках, а в том, что люди запрещают друг другу быть свободными. Колпачки - это следствие, это проявление ненависти друг к другу, которая как раз и возникла из-за такого потребительского отношения

[ЛАВАНДА]

А ты сама хоть понимаешь, что это противоречит всему, что ты тут написала? Полная свобода - это прежде всего свобода иметь жену соседа, а не свобода жить в другой квартире. А ты как раз против

Более чем согласен с ОШО. Проблема не в закрытых колпачках, а в том, что люди запрещают друг другу быть свободными. Колпачки - это следствие, это проявление ненависти друг к другу, которая как раз и возникла из-за такого потребительского отношения

Нет,я именно за свободу...если хочешь спать с другими спи-это значит что ты любишь уже других и скажешь мне об этом честно..(не утрируйте мои слова)

[Gammy Bear]

Нет,я именно за свободу...если хочешь спать с другими спи-это значит что ты любишь уже других и скажешь мне об этом честно..(не утрируйте мои слова)

почему сразу - любишь? а если спишь, но не любишь, тогда что? ))) К тому же, ты лукавишь: Ошо пишет "Если же вы будете предоставлять друг другу полную свободу, то, возможно, вы останетесь вместе на всю жизнь и даже на вечность, ибо не будет необходимости избавляться друг от друга."
То есть как раз этот факт (предоставление полной свободы) будет вас сближать, а не отдалять и быть причиной для разрыва отношений.

[Флавия]

ЛАВАНДА
Ты слишком идеализируешь гостевой брак.Разве так бывает?Почему нельзя жить в семье в любви?Что ты подразумеваешь под свободой?Какая разница какой брак,зарегистрированный,гражданский или гостевой если нет любви?Кто кого держит?Из любого брака можно уйти.

[blackd]

Проблема не в закрытых колпачках, а в том, что люди запрещают друг другу быть свободными. Колпачки - это следствие, это проявление ненависти друг к другу, которая как раз и возникла из-за такого потребительского отношения

Не! Это проблема уровня "ты куришь, а мне приходится дышать" ибо совместная бытовуха задевает партнера БЕЗ его на того желания.
А ты преподносишь это как "я свободен, поэтому я курю, а ты, если не хочешь, то не дыши." Если бы было бы невозможно не дышать дымом, то и проблема закрытых колпачков не разрушала бы любовь.

[Gammy Bear]

Не! Это проблема уровня "ты куришь, а мне приходится дышать" ибо совместная бытовуха задевает партнера БЕЗ его на того желания.
А ты преподносишь это как "я свободен, поэтому я курю, а ты, если не хочешь, то не дыши." Если бы было бы невозможно не дышать дымом, то и проблема закрытых колпачков не разрушала бы любовь.

НЕ-а.
Это ложная проблема уровня "Меня раздражает дым в принципе. такой я человек". На самом деле проблема такая: "Меня раздражает А. А. курит. Меня раздражает курение".

А есть такое "Б. восхитителен. Даже запах дыма и тот придает ему какое-то дополнительное очарование".

Если у тебя первый вариант, то ты давно не влюблялась - даже попадись тебе храпун, думаю ты лежала бы ночью с открытыми глазами и умилялась храпу))))) а уже на какой-то год жизни в несвободной, "вещевой" среде - будешь беситься и думать, что надо всего лишь перестать спать с ним по ночам - и причина раздражения исчезнет. Причина - не в храпе, а в твоем изменившемся отношении.

[ЛАВАНДА]

ЛАВАНДА
Ты слишком идеализируешь гостевой брак.Разве так бывает?Почему нельзя жить в семье в любви?Что ты подразумеваешь под свободой?Какая разница какой брак,зарегистрированный,гражданский или гостевой если нет любви?Кто кого держит?Из любого брака можно уйти.

Ну так посмотри хотя бы на создание данной темы..Как ты думаешь,почему люди тут пишут про измены? Почему не уходят,а ищут совета? Что держит их с изменившими? Потому что не могут так просто уйти (дети,совместный быт,страх и т.д)