Советский Союз. Общая тема.

[Тано]

конечно есть, война это ВАРВАРСТВО значит и методы такие же ,не было бы бомбардировки война ,бы длилась дольше , гибло бы , больше солдат как советских, японских американских ( и кто его знает может и меня бы не было , отец воевал на дальнем востоке)

В корне неверно как и определение, так и вывод (это особенно).

что на тот момент была конвенция о запрете использование атомного оружия , а вот использование знаменитого русского штыка был запрет на то время и что...
кстати я читал ещё в советские времена что американцы сами не ожидали масштабы разрушения , одно дело полигон , а другое дело реальность

То есть, если я изобрету смертоносный вирус (нигде не перечисленный), то могу использовать на свое усмотрение, поясняя это гуманными идеями - например, перенаселением Земли (типа решаю проблему голода/ресурсов - кто его знает, а может было бы хуже).

[Reginald Mitchell]

конечно есть, война это ВАРВАРСТВО значит и методы такие же ,не было бы бомбардировки война ,бы длилась дольше , гибло бы , больше солдат как советских, японских американских ( и кто его знает может и меня бы не было , отец воевал на дальнем востоке)

Почему таки Сталин был в неведении , что будут нанесены ядерные удары по Японии? Черчилль то наверняка был в курсе...

[Тано]

Есть даже "интернет-хисторики", которые утверждают, что Сталин именно попросил сбросить ядерную на Японию.

[Nickolay]

Есть даже "интернет-хисторики", которые утверждают, что Сталин именно попросил сбросить ядерную на Японию.

где это ты такое читал???

[Nickolay]

Почему таки Сталин был в неведении , что будут нанесены ядерные удары по Японии? Черчилль то наверняка был в курсе...

что бы понимать то или иное историческое событие надо хотя бы поинтересоваться сколько стоил хлеб в то время , эту мысль высказал русский историк С.М Соловьев
на июль месяц 1945 г СССР была самая крупная , оснащеная , опытная армия в мире это прекрасно понимали все и штаты и Англия , и конечно ядерный удар был нанесен помимо военной необходимостью и конечно же политической

[Nickolay]

То есть, если я изобрету смертоносный вирус (нигде не перечисленный), то могу использовать на свое усмотрение, поясняя это гуманными идеями - например, перенаселением Земли (типа решаю проблему голода/ресурсов - кто его знает, а может было бы хуже).

твой случай просто притянутый за уши вариант ,но есть реальность
идет война между Японией и США , развязала войну Япония, все в равных условиях, в ходе войны США изобретает новое оружие и использует его ... оружие не запрещено всякими конвенциями (бактериологическое оружие вроде бы как бы запрещено , хотя злые языки говорили что Япония на тот момент планировало нанесение удара по США бакт. оружием , но прямых доказательств нет)

[Тано]

твой случай просто притянутый за уши вариант ,но есть реальность
идет война между Японией и США , развязала войну Япония, все в равных условиях, в ходе войны США изобретает новое оружие и использует его ... оружие не запрещено всякими конвенциями (бактериологическое оружие вроде бы как бы запрещено , хотя злые языки говорили что Япония на тот момент планировало нанесение удара по США бакт. оружием , но прямых доказательств нет)

Конечно же... это для лучшего понимания. Пусть будет не вирус, а гиперболоид .
А конвенции запрещали несколько другое. Так бомбежка Дрездена - также является военным преступлением и чудовищным экспериментом (просто оружие другое).
То, что было ядерное применено - это демонстрация (не Японии, а СССР) и испытания на живых людях - устрашающий теракт.

--------------------
Не помню где читал - какой-то блогер пытался проанализировать эти самые взрывы, и конечно же оправдал. Там же где и перекрутили факт "просьбы Сталина".

[~Amalia~]

Молодцы, литовцы! Украине тоже нужен такой закон.

В Литве предлагают новый Закон о запрете пропаганды коммунизма
Источник: https://ru.delfi.lt/news/politics/v-....d?id=76538065

Аудронюс Ажубалис и Лауринас Кащюнас предлагают законодательно обязать убрать публичные объекты, название или содержание которых пропагандируют коммунизм или другой тоталитарный строй.

Парламентарии в этой связи предлагают принять отдельный Закон о запрете пропаганды коммунизма или другого тоталитарного строя в публичных объектах. "Мы хотим четко регламентировать своим законом, что различные публичные объекты, названия или содержание которых пропагандируют коммунизм, должны быть или убраны, или заменены. Таких объектов в Литве осталось 150–160", – сказал на пресс-конференции в сейме Л. Кащюнас, представляя проект.

Согласно проекту, закон будет распространяться на объекты, пространства общественного пользования, на мероприятия и события, а именно - на здания, памятники, мемориальные доски, улицы, площади, скверы, а также на именные премии, конкурсы и т. п.

Перечень публичных объектов, пропагандирующих коммунизм, должен будет составить Центр исследований геноцида и сопротивления жителей Литвы, а утвердить - правительство. "До этой поры все было оставлено самоуправлениям, было децентрализовано, на мой взгляд, пришло время все это централизовать, четко назначить экспертный орган, Центр исследований геноцида и сопротивления жителей Литвы, именно этот центр должен будет предоставить перечень этих объектов и дать на утверждение правительству", - сказал Л. Кащюнас. Инициаторы предлагают, чтобы закон вступил в силу с июля 2018 года.

[Reginald Mitchell]

что бы понимать то или иное историческое событие надо хотя бы поинтересоваться сколько стоил хлеб в то время , эту мысль высказал русский историк С.М Соловьев
на июль месяц 1945 г СССР была самая крупная , оснащеная , опытная армия в мире это прекрасно понимали все и штаты и Англия , и конечно ядерный удар был нанесен помимо военной необходимостью и конечно же политической

Ну наконец то разродился ...

Военная необходимость - ты веришь в этот бред , что спасли 16 миллионов жизней...

[Reginald Mitchell]

что бы понимать то или иное историческое событие надо хотя бы поинтересоваться сколько стоил хлеб в то время , эту мысль высказал русский историк С.М Соловьев
на июль месяц 1945 г СССР была самая крупная , оснащеная , опытная армия в мире это прекрасно понимали все и штаты и Англия , и конечно ядерный удар был нанесен помимо военной необходимостью и конечно же политической

Что ещё раз подтверждает "политическую" версию нанесения ядерных ударов...Не?

Кстати, эта самая -самая в мире армия через 5 лет в Корее как то не проявила себя - речь о ВВС СССР.

[D0rian]

Молодцы, литовцы! Украине тоже нужен такой закон.

В Литве предлагают новый Закон о запрете пропаганды коммунизма
Источник: https://ru.delfi.lt/news/politics/v-....d?id=76538065

У нас вроде есть закон о декомунизации и коммунистические символы приравнены к нацистким

[Тано]

У нас вроде есть закон о декомунизации и коммунистические символы приравнены к нацистким

Ну, некоторые просто не в курсе, что в стране происходит. А может просто мало им.
В Литве такой закон нужен.... там вроде бы уже чуть ли не четверть страны свалила куда-нибудь.

[DerBeobachter]

Так бомбежка Дрездена - также является военным преступлением

Я просто оставлю это здесь:

произведённые оценки показывают, что с точностью до десятка машин, общее число бомбардировщиков в налётах на Хельсинки было того же порядка, что в известной бомбардировке Дрездена год спустя, но финская ПВО оказалась намного эффективней чем немецкая. Следует учесть размеры городов и то, что советские самолёты значительно меньше и менее грузоподъёмные, чем машины союзников, а дисциплина у советских лётчиков оказалась несравнимо слабее.

Если распределить все сброшенные бомбы по Хельсинки равномерно, то получалось, что бомбы легли бы сеткой через каждые 15 метров, это означало полное уничтожение города от взрывов и пожаров.

газета Известия написала с восторгом: «Пусть руины Хельсинки станут могилой фашистским правителям»

По окончании войны в Хельсинки прибыла контрольная комиссия под руководством А. Жданова которая была сильно удивлена, увидев, насколько ничтожны следы массированных бомбардировок. В СССР до этого были убеждены, что город лежит в руинах и именно бомбардировки принудили Финляндию к миру.

[Тано]

Я просто оставлю это здесь:

произведённые оценки показывают, что с точностью до десятка машин, общее число бомбардировщиков в налётах на Хельсинки было того же порядка, что в известной бомбардировке Дрездена год спустя, но финская ПВО оказалась намного эффективней чем немецкая. Следует учесть размеры городов и то, что советские самолёты значительно меньше и менее грузоподъёмные, чем машины союзников, а дисциплина у советских лётчиков оказалась несравнимо слабее.

Если распределить все сброшенные бомбы по Хельсинки равномерно, то получалось, что бомбы легли бы сеткой через каждые 15 метров, это означало полное уничтожение города от взрывов и пожаров.
газета Известия написала с восторгом: «Пусть руины Хельсинки станут могилой фашистским правителям»
По окончании войны в Хельсинки прибыла контрольная комиссия под руководством А. Жданова которая была сильно удивлена, увидев, насколько ничтожны следы массированных бомбардировок. В СССР до этого были убеждены, что город лежит в руинах и именно бомбардировки принудили Финляндию к миру.

Нет, уж лучше приберите за собой.
Я хотел подчеркнуть наиболее эпичные.... "выводы", но надо подчеркивать абсолютно ВСЁ.
Честно - понравилось. Нет ни одного предложения без .... даже не знаю как назвать.
Не хватает только одного - "если бы у Сталина была бы ядерная бомба, он сбросил бы ее на Германию безо всяких колебаний"(с)

[DerBeobachter]

Нет, уж лучше приберите за собой.
Я хотел подчеркнуть наиболее эпичные.... "выводы", но надо подчеркивать абсолютно ВСЁ.
Честно - понравилось. Нет ни одного предложения без .... даже не знаю как назвать.
Не хватает только одного - "если бы у Сталина была бы ядерная бомба, он сбросил бы ее на Германию безо всяких колебаний"(с)

ну спорить с человеком, для которого совок - просто страна светлых эльфов - бесполезное занятие. ибо предмет выходит скорее из области теологии, чем истории.
ну конечно же, военные преступления совершали просто все, кроме ссср.

ага. именно.

так что вы - не оппонент. вы - иллюстрация воздействия стандартных советских исторических мифов.
патологический случай.

[Bivaliu]

В корне неверно как и определение, так и вывод (это особенно)..

Ще один проФФесор? Так буцім же був лише простим ліцеїстом??

[Bivaliu]

на июль месяц 1945 г СССР была самая крупная , оснащеная , опытная армия в мире

Це Ви щось загнули?
Вуйку, щодо сама численна, то це так, а от щодо іншого, то це Ваші фантазії...
Чим "оснащенная".., на значний відсоток американською технікою/амуніцією/тушонкою?
А "опит" у чому полягав?
Не в тім, що поклали стільки військових?
Ви порівняйте хоча б визнані КПРС військові втрати СРСР лише у війні з німцями і втрати німців з початку війни (з 1939 року) на всіх фронтах, а тоді продовжимо щодо досвіду...

[D0rian]

В Госдуре РФ вроде бы озвучили цифру в 40 миллионов потерь, то ли ещё будет. Какими же тупоголовыми баранами нужно быть, чтобы имея, хоть и замученную террором, но ТАКУЮ страну, так обкакаться и опозорится?
Интересно, что было бы, если бы немцы, ударили не по 3м, а по двум направлениям? Такие сценарии тоже были. Страшная у нас история

[Тано]

В Госдуре РФ вроде бы озвучили цифру в 40 миллионов потерь, то ли ещё будет. Какими же тупоголовыми баранами нужно быть, чтобы имея, хоть и замученную террором, но ТАКУЮ страну, так обкакаться и опозорится?
Интересно, что было бы, если бы немцы, ударили не по 3м, а по двум направлениям? Такие сценарии тоже были. Страшная у нас история

???
О каком позоре вы вещаете?
Что же касается истории - какая есть, но она наша (можно страну поменять, на другую, с более хорошей историей). Или хотите переписать?
Кстати, а истории какой страны вы симпатизируете?

[D0rian]

???
О каком позоре вы вещаете?
Что же касается истории - какая есть, но она наша (можно страну поменять, на другую, с более хорошей историей). Или хотите переписать?
Кстати, а истории какой страны вы симпатизируете?

О первых годах войны, когда имея за спиной такое гос-во, позорно сливать миллионы солдат в плен, сдавать города и целые республики. И дело именно в бездарности, отсутствии хороших стратегов, материальной базы для армии, вооружения, а не в том, что на немцев "вся европа работала". Просто посмотрите на потери....
Да, она наша, но нужно рассказывать ее такой, какой она была. С гулагами, голодом, окупацией Польши, Европы(по вашему освобождением), поддержкой нацистов, идиотским ведением войны... Список можно продолжать.
Наперед забегаю, мне не симпатизирует история США, Франции или Англии. Она такая же мерзкая и блевотная, но все же лучше нашей.
Забегая еще дальше, что в СССР, что в Англии она переписывалась по 100 раз и она ничем не лучше фантастических сказок. Как ни спорь, это не точная наука, как физика. К сжл