Прививки от 0 и до... (продолжение)

[Одессит007]

Я к тому, что если родители решили для себя не делать прививки своему ребенку, то что бы Вы там не говорили и какие бы научные данные не приводили, всегда найдётся один и тот же ответ: "а вот у моей знакомой был случай..." ))) Вы никогда не переубедите семью, решившую отказаться от прививок, они просто перестанут Вас слушать..

Да это никому не нужно. Важнее то, чтобы эта семья не распространяла лженаучные сведения и не сбивала с толку других семей, которые наслушаются таких фантазий и поступят не разумно.

[Alyonushka]

Да это никому не нужно. Важнее то, чтобы эта семья не распространяла лженаучные сведения и не сбивала с толку других семей, которые наслушаются таких фантазий и поступят не разумно.

вот эти ваши разумно - не разумно убивают.разумный вы наш

[Alyonushka]

А чего думаете, что не изучают? Есть же противопазания к вакцинации, откуда они взялись? Как раз по анализу осложнений после вакцинации, которые показали увеличения рисков для тех болезней, которые входят в противопоказания. Так же есть и другие методы оценки рисков.
Но на самом деле не это главное. Наука оценивает не только риски воздействия ослабленных или мертвых антигенов из вакцины на организм больных, но и оценивает риски самих заболеваний(активных вирусов) для таких людей. И они очень высоки именно при заболеваниях, если организм уже ослаблен какой-то своей болезнью, то активный вирус(или бактерия) с большей вероятностью приведет к осложнениям, чем у здорового. Поэтому часто наоборот рекомендуют прививать в первую очередь больных детей, чтобы обезопасить их от страшных болезней. Правда это в основном для не живых вакцин.

кто эти риски изучает перед прививкой конкретно взятого ребятёнка?
врач или медицина? у вас так интересно получается.врачи оказывается никак с наукой "медицина" не связаны

[Alyonushka]

они - это кто
их - это кого? )

в вашем репертуаре)

[Pirojeno]

Гексаксим появился в Инто Сане 1000 грн+ 420 грн консульт

Отличная новость! Спасибо! А можно ли у них сразу выкупить вакцину и у них же хранить, а саму прививку сделать потом, месяца через 2 так?..

[Melissa85]

То есть вы не верите, что антитела вырабатываются после болезни, которые защищают от повторного заражения?
Интересно, как же по вашему организм вообще справляется с болезнями? Наука говорит, что как раз выработка антител и позволяет организму остановить размножение вируса и затем его уничтожить. Но если наука, как вы спорите, не права, то что же тогда происходит? Расскажите нам, если вы знаете это лучше

Так вы же сами и написали, что человек повторно не болеет одной и той же болезнью. Выходит, что это не правда, раз человек переболел ею второй раз.

[Melissa85]

Во всех вариантах исход один - виноват родитель. Если сделаешь прививку и получишь осложнения или если не сделаешь и заболеешь. Только в первом случае в эфире будет тишина и дело замнут, а во втором прославишься на всю страну.

[valmil]

На думской кстате очередную статейку написали про вспышку кори в области и не забыли в тексте написать: "...начальник отдела образования Болградской райгосадминистрации Алла Ориховская утверждает, что в основном заболели дети из семей, которые в свое время отказывались от вакцинации." Хии, а кто бы сомневался что именно так и напишут)))

В областной лежат сейчас 3 детей из ДД ( они то 100% привиты) корь

[Blanka]

Гексаксим появился в Инто Сане 1000 грн+ 420 грн консульт

Звонила только что в Инто-Сану, сказали, что нет гексаксима и ничего из Акдс вообще. Это так быстро раскупили или ложная информация была о наличии?

[Me Myself & I]

Звонила только что в Инто-Сану, сказали, что нет гексаксима и ничего из Акдс вообще. Это так быстро раскупили или ложная информация была о наличии?

Мне тоже интересно, что это было? Откуда такая информация о прививке?

[Titu]

В областной лежат сейчас 3 детей из ДД ( они то 100% привиты) корь

так про них-то и не написали в новостях, потому что негде добавить что не были привиты)

[Titu]

Вы путаете врача и медицинскую науку - это разные вещи.

я ничего не путаю, врачи рецепты лечения выписывают согласно инструкции той же медицинской науки

Дело в том, что это пример как раз доказывает, что эффективность вакцины можно легко проверить. Вот вы проверили и для вас конкретно та вакцина не вызвала выработку антител. Но это показывает что проверить может каждый и если такой результат был бы у каждого, то это не удалось бы скрывать, так как реально любой может проверить. И исследования часто так и проверяют насколько эффективно вызвала вакцина иммунный ответ, там условно говоря 95% будут защищены, и насколько продолжительно сохраняется достаточный уровень этот антител, чтобы говорить о защите.
Если бы справедлива была теория заговора, уверяю, ТОРЧ был бы недоступен простым смертным.

Если вы хотели блеснуть своими познаниями, то принцип работы вакцины знает каждый человек, который интересовался вопросом что такое вакцинация, никто не отрицает что логика в схеме есть и что теоретически должно искоренить болезни, но на практике, к сожалению, все не так красочно, как нам всем хотелось бы(сделать волшебный укольчик и не париться), на деле все значительно сложнее...Статике вообще верить нельзя, начиная с того, что грипп никогда в жизни в справку не пишут, чтоб не портить статистику, ну и т.д.
А про коллективный иммунитет вообще отдельная история, банально на примере колете вы ребенку живую, пусть и ослабленную вакцину и ребенок(конечно же далеко не каждый) на фоне нее имеет скажем на 10-й день осложнение в качестве температуры 3-4 дня около 39-40, потом кореподобные высыпания, и конечно все врачи вам говорят что это нормальная реакция, а вам не приходило в голову что эта реакция крайне похожа на саму болезнь? а потом разносчики те кто не привит? Про коклюш аналогичные истории на каждом шагу(именно после волшебного укольчика). В общем если б было все мегаэффективно, классно и замечательно, не было бы вечных споров "ЗА" и "ПРОТИВ".
Про врачей: в роддоме на ушко спросила стоит ли колоть, врач сказал "этого нет, от этого откажись", педиатр роддомовский сказала "вопрос очень деликатный, лучше дать иммунитету нормально сформироваться лет до 3-х, а потом, ЕСЛИ НАДУМАЕТЕ, да и то наверное годам к 7 лучше...; в поликлинике: у вас подошло время прививки, но у вас аллергийка...написала отказ с фразой что эффективность сомнительна, разве что может уколола бы БЦЖ если б было, на что услышала ухмылку педиатрицы, что типа давно уже доказано, что БЦЖ не эффективна, ну и т.д.

[анита23]

Завтра а Одрексе собирают руководителей учебных заведений по поводу кори. Будут призывать директоров начинать активные действия по отстранению от занятий? (((((

[Evgenia Design]

Когда происходит безграмотная иммунизация тогда и появляются вспышки болезней. Просто можно анализировать то что было ДО и таким образом оценивать ситуацию. Мое мнение колят ну скажем кпк организм ребенка выдает иммуный ответ
Кто то прдумал.что такой ответ это хорошо. Вирус мутирует...а все вирусы мутируют и заражают уже привитые вирусом от которых нет антител. Если бы вакцина была панцеей не было бы вопросов.

[Evgenia Design]

Завтра а Одрексе собирают руководителей учебных заведений по поводу кори. Будут призывать директоров начинать активные действия по отстранению от занятий? (((((

А с другой стороны ну отстранили и что? Дома все нагонят. Так может тогда пресинг закончится?

[horek]

Такая ситуауия абсурд просто..."или я дура или конь не тот"
Кпк в любых вариациях где хочешь и сколько хочешь(тот же завод что и инфанрикс).значит заказать такое колличество можно было и мощности справились. А вот акдс надо вымолить,вытащить,добыть и при этом хранитить в полевых условиях. Так как атеки не хотят,и поликлиники им не разрешают.

вот и меня это удивляет, каким то подвохом попахивает...голова квадратная от этих акдс.

[Busin-ka]

ты что фуфломицин для товарища, это не то что изучалось на протяжении столетий, начиная с травников. А вот созданная последний два года какая нибудь химическая таблетка, это чистое здоровье. Сейчас супер лечение от всего" первое сделайте все виды прививок, и не смейте проверять реакции иммунитета" Например есть вакцины которым и 20 лет, что происходит с ненышним поколением мам, а все чудесно. Кроме как стать мамой. Второй супер совет пейте, до этого вы не пили чаи, компоты, кофе, воду, а тут у вас сопли рекой пейте это супер. Третий мозовский совет проветривайте, до вы не проветривали. Вы сидели в бункере. Четвертый совет который поможет это пейте лекарства только в экстренном случаи. А потом хлоп и осложнение, а чего осложнение, от того что мало пили. И если просчитать пенсию например моих родителей 1470 грн, то сделать прививку, заплатить за квартиру и можно помереть не от гриппа, а от голода. Всегда лучшая профилактика хорошее питание было, на это сейчас обращать внимание нельзя. А и при всем этом " лечении" главное напугать. То корь, то минингит, то дифтерия, то свинячий,козлячий и цеплячий грипп. Интересно я в этом году акдс сделаю или этот квест не для меня.

Наконец МОЗ выдает правильные вещи. А вы все думаете,какое бы лекарство пить от насморка? Питье и проветривание мало? Надо обязательно чем-то закинуться? Многие наши педиатры-динозавры,им не интересно,что наука не стоит на месте. В моем детстве наша участковая педиатр всех и все лечила пенициллином. Это лучше,чем питье и проветривание?

[Одессит007]

кто эти риски изучает перед прививкой конкретно взятого ребятёнка?
врач или медицина? у вас так интересно получается.врачи оказывается никак с наукой "медицина" не связаны

Не не связаны, а не являются тождественным. Так как врач может и не следовать рекомендациям медицинской науки.

А ваш вопрос звучит примерно, надежность моста оценивает наука или специалисты, которые его строят (ну или анализируют). Конечно специалисты, но используя науку, если они не будут использовать науку, а будут использовать, астралогию для оценки надежности (ну там посмотрят в каком созвездии был Марс, когда закончили), то и результат мы получим не адекватный. Аналогично и с медициной и врачами.

[Одессит007]

Так вы же сами и написали, что человек повторно не болеет одной и той же болезнью. Выходит, что это не правда, раз человек переболел ею второй раз.

Ну да, выходит, ведь других вариантов нет, наука не права )
Конечно, когда я говорил, что люди не заболевают повторно болезнями, речь шла о том, что массово не заболевают(ну это по контексту понятно). Я не утверждал, что никто никогда не заболел повторно и что именно это проверяли ученные, нет они видели что условно если через год после болезни человек сталкивался с больным, то он не заболевает.
Конечно уровень антител со временем падает и есть шанс заболеть повторно у какого-то небольшого процента людей. Но принцип защиты остается и именно его и исследовали ученные, зачем вам с этим спорить мне не понятно.

[IV99]

Отличная новость! Спасибо! А можно ли у них сразу выкупить вакцину и у них же хранить, а саму прививку сделать потом, месяца через 2 так?..

У них нельзя выкупать, только запись и так для Вас держут вакцину

Звонила только что в Инто-Сану, сказали, что нет гексаксима и ничего из Акдс вообще. Это так быстро раскупили или ложная информация была о наличии?

Мне тоже интересно, что это было? Откуда такая информация о прививке?

Была сег у них на Королева и записалась на прививку
Мало того мне потом ещё звонили со словами : Вы у нас в листе ожидания на гексаксим, есть в наличии, сказала что я с утра уже записалась
Если такая ситуация может привезли только для тех кто был в листе ожидания или кто уже у них делал вакцину, вообщем не знаю что сказать ...