Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 1678 из 2764 ПерваяПервая ... 678 1178 1578 1628 1668 1676 1677 1678 1679 1680 1688 1728 1778 2178 2678 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 33,541 по 33,560 из 55274
  1. Вверх #33541
    Постоялец форума Аватар для Эльфийка-Торговка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Перекресток Великих Дорог
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,185
    Репутация
    940
    Цитата Сообщение от Ultra_new Посмотреть сообщение
    Как мне видится, в этой идее идет речь о невозможности в принципе познать Целое, даже частично, когда часть пыжится своими силами познать что-то о Целом.
    Эммм...такая интерпретация возможна, но про "даже частично" речи у Козьмы не шло
    Для особых благодарностей


  2. Вверх #33542
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,669
    Репутация
    3789
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Гм... поиск Бога через отрицание? В принципе, почему бы и нет, в конце концов, все реки впадают в один океан, ну и Творец может разнообразить свой досуг, приведя к себе одно из творений особо причудливым путем ) Вот только я имел в виду другой случай - когда Творец применяет пендели и подзатыльники.
    А оно Ему надо? Творец, на мой взгляд, просто прописывает условия, своеобразные перекрёстки. if (прямо пойдёшь) =="коня потеряешь"; else (if (налево пойдёщь)=="себя потеряешь");... и щедро одаривает всех своей любовью. Так и получается, что наберёт человек в карманы и за пазуху всякой дребедени... и всё. Для любви Творца, глядишь, места и не осталось. Вот и говорит тогда такой недотёпа, что лично он никакой любви Творца не знает и не ощущает. И богусы у такого недотёпы на облачках... и все дурачки. Да.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  3. Вверх #33543
    Постоялец форума Аватар для Эльфийка-Торговка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Перекресток Великих Дорог
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,185
    Репутация
    940
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    А оно Ему надо? Творец, на мой взгляд, просто прописывает условия, своеобразные перекрёстки. if (прямо пойдёшь) =="коня потеряешь"; else (if (налево пойдёщь)=="себя потеряешь");... и щедро одаривает всех своей любовью. Так и получается, что наберёт человек в карманы и за пазуху всякой дребедени... и всё. Для любви Творца, глядишь, места и не осталось. Вот и говорит тогда такой недотёпа, что лично он никакой любви Творца не знает и не ощущает. И богусы у такого недотёпы на облачках... и все дурачки. Да.
    Кстаааати, каааариш, спасибо! Такой вопрос: любовь дается только, когда есть место, или она льется все время, просто зашоренный придурок ее не ощущает?М?
    Для особых благодарностей

  4. Вверх #33544
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,669
    Репутация
    3789
    Цитата Сообщение от Эльфийка-Торговка Посмотреть сообщение
    Из последнего мне понравилось "Не пытайся покинуть лабиринты своего внутреннего Норильска".
    Да. Сплошные малогабаритные норки. Если серьёзно, то они все разноцветные, чтобы в метель, при нулевой видимости, не заблудиться... на вертолёте)))))))))

    ---------- Сообщение добавлено 29.10.2017 в 22:32 ----------

    Цитата Сообщение от Эльфийка-Торговка Посмотреть сообщение
    Кстаааати, каааариш, спасибо! Такой вопрос: любовь дается только, когда есть место, или она льется все время, просто зашоренный придурок ее не ощущает?М?
    Да. Она льется все время, просто зашоренный придурок ее не ощущает. Именно так.
    Последний раз редактировалось karish; 29.10.2017 в 23:23.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  5. Вверх #33545
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    А оно Ему надо?
    А кто ж его знает, что ему надо ) навскидку могу выдать только три варианта - он сам, его заместитель по исполнению наказаний и принуждению к размышлениям, еще корнеплод-интеллектуал. Пожалуй, больше никто, я вот тоже не возьмусь судить о том, что ему надо ) Ну а чисто гипотетически - даром не нужно. Хорош гость, которого в дом пинками загонять приходится - и это при том, что далеко не все званые достойны войти )
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  6. Вверх #33546
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,669
    Репутация
    3789
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    А кто ж его знает, что ему надо ) навскидку могу выдать только три варианта - он сам, его заместитель по исполнению наказаний и принуждению к размышлениям, еще корнеплод-интеллектуал. Пожалуй, больше никто, я вот тоже не возьмусь судить о том, что ему надо ) Ну а чисто гипотетически - даром не нужно. Хорош гость, которого в дом пинками загонять приходится - и это при том, что далеко не все званые достойны войти )
    "пру у рву" - плодитесь и размножайтесь. Вот такой вот завет Творца, людям, человекам, богам, ангелам с архангелами и пророками... Всем.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  7. Вверх #33547
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    Без законов мироздания не было бы никаких процессов, и никакая Вселенная не существовала бы без этих законов, именно эти законы создают нашу Вселенную такой какая она есть.

    Создал законы и поместил их в нашу Вселенную, ты понимаешь, что это полная бессмыслица?
    Ты говоришь вот создал законы и поместил их в нашу Вселенную. А потом называешь это бессмыслицей! А вот на вопрос кто же создал,изобрел эти самые законы,ты не знаешь. И наука твоя не знает. И ты после этого даже призадуматься не желаешь. Вот где бессмыслица!

  8. Вверх #33548
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Ты говоришь вот создал законы и поместил их в нашу Вселенную. А потом называешь это бессмыслицей! А вот на вопрос кто же создал,изобрел эти самые законы,ты не знаешь. И наука твоя не знает. И ты после этого даже призадуматься не желаешь. Вот где бессмыслица!
    Ну я по крайней мере точно знаю что эти законы существуют, и если я не знаю откуда они взялись то так и говорю, а не выдумываю сказочных персонажей для объяснения вещей мне не понятных.

    Ну а ты все сложные вопросы списываешь на выдуманного персонажа, существование которого ни проверить ни доказать нельзя, иными словами ты не находишь ответы на сложные вопросы, а довольствуешься выдуманными ответами, и чему тут радоваться.
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  9. Вверх #33549
    Постоялец форума Аватар для Эльфийка-Торговка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Перекресток Великих Дорог
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,185
    Репутация
    940
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Да. Она льется все время, просто зашоренный придурок ее не ощущает. Именно так.
    А тогдаа наш вопроооос: откуда у придурка шоры?
    Для особых благодарностей

  10. Вверх #33550
    Постоялец форума Аватар для Боря Канарейкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,515
    Репутация
    514
    [QUOTE=islam2;68450358]
    1)Пророки говорили не только слова,но и являли людям чудеса. Если бы это было вранье,то даже через 6 веков люди не прекращали говорить об этом. Плюс об этом сказано и в Библии и Коране. Ты же должен понимать,что Библию писали разнообразные люди и в данной информации не ошиблись. То же самое и в Коране сказано про чудеса пророков. Коран же писался не авторами Библии)) 2)Прямо все люди себе что то придумали и ошибочно поняли? В мире миллиарды верующих и все себе что то придумали и не правильно поняли?))) 3) Это не вера толкает,а их фанатизм и самовнушение. Меня лично вера к таким деяниям не толкает.
    Ты в очередной раз извлек из засаленных штанин своей главный козырь: миллиарды верят, значит все правильно!
    Так и рассуждай всегда. Толпа права, во что верят другие, то и правда)))

    А ничего, что по утверждениям христиан прямо сейчас около 2000000000 человек верят в то, что Троица это реальность и что Иса не просто пророк но и сын Бога?
    По твоей безупречной логике выходит, что это и есть истина. Христиан-то поболе будет, чем мусульман)))

    ---------- Сообщение добавлено 30.10.2017 в 13:03 ----------

    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Ты говоришь вот создал законы и поместил их в нашу Вселенную. А потом называешь это бессмыслицей! А вот на вопрос кто же создал,изобрел эти самые законы,ты не знаешь. И наука твоя не знает. И ты после этого даже призадуматься не желаешь. Вот где бессмыслица!
    Ты конечно не в состоянии глянуть немного шире, но все же попробуй представить, что ты это можешь сделать.
    Вселенная вполне могла быть никем не создана. И сегодня есть достаточно вменяемое представление как это могло произойти. И в своем развитии она вполне могла бы обходиться без руководящей и направляющей роли некоего создателя. Ведь по твоем представлениям гениальнейшего и всемогущейшего создателя никто не создавал. И представь (так, на секундочку) что и Вселенную никто не создавал. К тому же Вселенная все же проще бога. Она думать не умеет даже)))

  11. Вверх #33551
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    Ну я по крайней мере точно знаю что эти законы существуют, и если я не знаю откуда они взялись то так и говорю, а не выдумываю сказочных персонажей для объяснения вещей мне не понятных.

    Ну а ты все сложные вопросы списываешь на выдуманного персонажа, существование которого ни проверить ни доказать нельзя, иными словами ты не находишь ответы на сложные вопросы, а довольствуешься выдуманными ответами, и чему тут радоваться.
    Ну хорошо! Давай я больше не стану тебе говорить,что все проявления во Вселенной это есть продукт чьего то творения. Но мне всегда было и будет интересным узнать,понять откуда и как все появилось. На это наука ответы дать не может. И что получается? Тупик? Я родился на этот свет,вырос,а многие вопросы для меня остались без ответа. И когда я пытаюсь об этом узнать,мне говорят,что никто об этом не знает. А вот если я открою Божье Слово,то есть то самое Слово от выдуманного персонажа,то там почему то еще столько веков назад уже об этом было сказано. То есть люди того времени не говорили и не ждали пока наука все это соизволит объяснить. Они уже искали на это ответы и нашли в Божьем Слове! А ты Ракар избрал для себя удобную жизненную позицию,мол выдуманный персонаж тебе не нужен,а вот кто создал эти законы пока не известно. Ведь всегда было удобно жить,когда как в армии........первый год я ничего не знаю и не понимаю,а на второй год не положено что то знать и понимать)))

    ---------- Сообщение добавлено 30.10.2017 в 17:42 ----------

    Цитата Сообщение от Боря Канарейкин Посмотреть сообщение
    Ты в очередной раз извлек из засаленных штанин своей главный козырь: миллиарды верят, значит все правильно!
    Так и рассуждай всегда. Толпа права, во что верят другие, то и правда)))

    А ничего, что по утверждениям христиан прямо сейчас около 2000000000 человек верят в то, что Троица это реальность и что Иса не просто пророк но и сын Бога?
    По твоей безупречной логике выходит, что это и есть истина. Христиан-то поболе будет, чем мусульман)))
    1) Я не говорил,что если миллиарды людей верят,то это правда. Я говорил,что в жизни каждого человека бывают моменты,благодаря которым он либо приходит к Богу,либо нет. Но как показывает сама жизнь,то пришедших к Богу на самом деле миллиарды,а таких как ты с горсток. И если ты считаешь себя умнее всех этих миллиардов,то я за тебя рад)) 2) Что касаемо христиан,то хоть они и считают троицу за истину,то это никак не говорит о том,что они атеисты. Разговор между нами идет не о том,кто веруя находится в заблуждении,а кто из верующих по настоящему поклоняется и верует в Единого Бога! Мы с тобой говорим о людях в общем,которые веруют в Бога,а которые не веруют. Поэтому свои уловки оставь для себя и зри в корень. Когда наша тема с тобой подойдет к тому,кто и как верует среди верующих,тогда я тебе и расскажу кто среди них прав,а кто заблуждается!

    ---------- Сообщение добавлено 30.10.2017 в 17:51 ----------

    Цитата Сообщение от Боря Канарейкин Посмотреть сообщение

    Ты конечно не в состоянии глянуть немного шире, но все же попробуй представить, что ты это можешь сделать.
    Вселенная вполне могла быть никем не создана. И сегодня есть достаточно вменяемое представление как это могло произойти. И в своем развитии она вполне могла бы обходиться без руководящей и направляющей роли некоего создателя. Ведь по твоем представлениям гениальнейшего и всемогущейшего создателя никто не создавал. И представь (так, на секундочку) что и Вселенную никто не создавал. К тому же Вселенная все же проще бога. Она думать не умеет даже)))
    Нет друг мой,ты не прав! Вселенная как раз таки создана и теорию большого взрыва никто не отменял. Сами ученые уже неоднократно говорили о том,что наша Вселенная начала свой отсчет от точки взрыва. И глядя на нашу Вселенную никак нереально сказать,что она никем не создана. Ведь в ней все материально. Все процессы можно сказать материальны. И если как я уже неоднократно тебе говорил нужно в стакан сначала налить воду,чтобы потом ее в стакане можно было обнаружить,то уж тем более во Вселенной ничего само по себе произойти не может и никогда не сиожет. Так что уважаемый Борис,говоря о возможности смотреть и видеть более шире и советуя это другим,ты сам мог бы хотя бы раз это самое применить на себе самом! Да и сколько можно уже тебе говорить,чтобы ты прекратил делать вечные предположения,которые устраивают только твою кору головного мозга?))

  12. Вверх #33552
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    6,669
    Репутация
    3789
    Цитата Сообщение от Эльфийка-Торговка Посмотреть сообщение
    А тогдаа наш вопроооос: откуда у придурка шоры?
    Эпиграф:
    Ах, обмануть меня не сложно. Я сам обманываться рад (с)

    Думаю, зашорить придурка - это не сложно. Это хорошо описано у Булгакова в "Собачьем сердце". Целевой примитивизм в сочетании с громкими, коллективнми лозунгами... вот так мне видится простейшая схема "шор". Дёшево и эффективно. Да.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  13. Вверх #33553
    User banned Аватар для Voland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    61
    Сообщений
    5,321
    Репутация
    2299
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Как же? Разве Дарвин не является тем,благодаря кому атеизм и его заблуждения процветают? Вы разве не атеист? Дарвин на Вас бы обиделся))
    Дарвин, кстати, не был атеистом, он просто описал эволюционные процессы, да и не был, к тому же, первым эволюционистом).
    А я, вроде как и не атеист, я признаю, что на разных уровнях реальности, водится всякая живность в том числе и такая что нашептывает на ушко своим последователям что является Творцом Всего Сущего и кучу правил, следуя которым, верующие дают такой сущности самую вкусную ману )))

  14. Вверх #33554
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Voland Посмотреть сообщение
    Дарвин, кстати, не был атеистом, он просто описал эволюционные процессы, да и не был, к тому же, первым эволюционистом).
    Человек,который описывает эволюционные процессы и упорно молчит о Создателе,который управляет данными эволюционными процессами,верующим в Бога быть просто не может. Только атеисты говоря об эволюции,наивно думают,что данный процесс происходит сам по себе через определенные промежутки времени! А Вас я хотел бы спросить прямо......Я не отрицаю процессы эволюции! Но кто управляет данными процессами? Хотел бы послушать на этот счет именно Вас!

  15. Вверх #33555
    Посетитель Аватар для Ironclad
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    159
    Репутация
    72
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Человек,который описывает эволюционные процессы и упорно молчит о Создателе,который управляет данными эволюционными процессами,верующим в Бога быть просто не может. Только атеисты говоря об эволюции,наивно думают,что данный процесс происходит сам по себе через определенные промежутки времени! А Вас я хотел бы спросить прямо......Я не отрицаю процессы эволюции! Но кто управляет данными процессами? Хотел бы послушать на этот счет именно Вас!
    Почему вы считаете, что процессами обязательно кто-то должен управлять? Бросить вас с вертолета и вы обязательно полетите вниз и никакой бог вверх вас полететь не заставит ибо не управляет этим процессом и знакомая и родная всем гравитация доставит вас к объекту Земля) Гром и молнии уже исключили из списка "чудес". Так же исключат и все остальные процессы по мере их познания.

    Отправлено через Tapatalk

    ---------- Сообщение добавлено 31.10.2017 в 06:18 ----------

    Есть мультик на ютубе "Про жрецов" на канале 420. В трех минутах годно и прикольно усё рассказано (осторожно, мат!)

    Отправлено через Tapatalk

  16. Вверх #33556
    Постоялец форума Аватар для Эльфийка-Торговка
    Пол
    Женский
    Адрес
    Перекресток Великих Дорог
    Возраст
    37
    Сообщений
    2,185
    Репутация
    940
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Эпиграф:
    Ах, обмануть меня не сложно. Я сам обманываться рад (с)

    Думаю, зашорить придурка - это не сложно. Это хорошо описано у Булгакова в "Собачьем сердце". Целевой примитивизм в сочетании с громкими, коллективнми лозунгами... вот так мне видится простейшая схема "шор". Дёшево и эффективно. Да.
    Т.е. шоры ставит кто-то?
    Для особых благодарностей

  17. Вверх #33557
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от Ironclad Посмотреть сообщение
    Почему вы считаете, что процессами обязательно кто-то должен управлять? Бросить вас с вертолета и вы обязательно полетите вниз и никакой бог вверх вас полететь не заставит ибо не управляет этим процессом и знакомая и родная всем гравитация доставит вас к объекту Земля)
    Вы конечно же не плохо рассуждаете,но рассуждаете поверхностно......1) Вы не найдете в стакане своем воду,если не позаботитесь ее в стакан налить. Иными словами пока Вы сами не приложите старание к чему либо,Вы не увидите ни управления в данном деле,ни его плодов. Так вот мы сейчас говорим об обыкновенных житейских делах. А Вы меня спрашиваете почему я считаю,что процессами во Вселенной обязательно должен кто то управлять? Вот потому и должен,что процессы в житейских делах никак нельзя сравнивать по значимости с процессами во Вселенной! 2) Если гравитация управляет процессом падения вниз,то я посоветовал бы Вам для начала призадуматься,откуда же эта самая гравитация могла вообще появиться? Кто создал гравитацию? Или по Вашему гравитация появилась сама по себе и именно у нас? Почему к примеру на Луне она значительно меньше? Кто то явно позаботился о том,что на Земле она гораздо нужнее,чем на Луне. Не догадываетесь почему?

  18. Вверх #33558
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    35
    Сообщений
    305
    Репутация
    86
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    Вы конечно же не плохо рассуждаете,но рассуждаете поверхностно......1) Вы не найдете в стакане своем воду,если не позаботитесь ее в стакан налить. Иными словами пока Вы сами не приложите старание к чему либо,Вы не увидите ни управления в данном деле,ни его плодов. Так вот мы сейчас говорим об обыкновенных житейских делах. А Вы меня спрашиваете почему я считаю,что процессами во Вселенной обязательно должен кто то управлять? Вот потому и должен,что процессы в житейских делах никак нельзя сравнивать по значимости с процессами во Вселенной! 2) Если гравитация управляет процессом падения вниз,то я посоветовал бы Вам для начала призадуматься,откуда же эта самая гравитация могла вообще появиться? Кто создал гравитацию? Или по Вашему гравитация появилась сама по себе и именно у нас? Почему к примеру на Луне она значительно меньше? Кто то явно позаботился о том,что на Земле она гораздо нужнее,чем на Луне. Не догадываетесь почему?
    Ёмоё) Уважаемый, прочитай хоть, что, такое гравитация) Даже 5ти классику известно, что чем больше объект, тем больше у него гравитация. Видео в тему)
    https://www.youtube.com/watch?v=EIEOGoBA4FA
    Как кто-то сказал - вера, это не наличие особых знаний, а отсутствие элементарных) Просто верующим комфортно в своем мире, где есть альфасамец(бог), который за них все решил и все им рассказал. Они никогда не откажутся от своего мира, да это и не нужно.
    ЗЫ: откуда взялась гравитация, этим занимаются ученые на пару с БАК, уж точно не торгово-развлекательные центры для религиозных людей)

  19. Вверх #33559
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от islam2 Посмотреть сообщение
    ... Почему к примеру на Луне она значительно меньше? Кто то явно позаботился о том,что на Земле она гораздо нужнее,чем на Луне. Не догадываетесь почему? ...
    Ты не перестаешь меня удивлять ладно Жюль Верна не читал, но школьный курс физики, неужто прогулял все уроки
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  20. Вверх #33560
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    59
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от D0rian Посмотреть сообщение
    Ёмоё) Уважаемый, прочитай хоть, что, такое гравитация) Даже 5ти классику известно, что чем больше объект, тем больше у него гравитация. Видео в тему)
    https://www.youtube.com/watch?v=EIEOGoBA4FA
    Как кто-то сказал - вера, это не наличие особых знаний, а отсутствие элементарных) Просто верующим комфортно в своем мире, где есть альфасамец(бог), который за них все решил и все им рассказал. Они никогда не откажутся от своего мира, да это и не нужно.
    ЗЫ: откуда взялась гравитация, этим занимаются ученые на пару с БАК, уж точно не торгово-развлекательные центры для религиозных людей)
    Не умничай сыночек))Разговор не идет о том,что такое конкретно гравитация. Разговор идет о том,откуда она вообще появилась? Обезьяна ли ее породила или с неба свалилась? Пока твои ученые будут изучать данный вопрос и думы думать,того гляди основная масса человечества уже успеет в ящик сыграть)))

    ---------- Сообщение добавлено 31.10.2017 в 16:29 ----------

    Цитата Сообщение от rakar Посмотреть сообщение
    Ты не перестаешь меня удивлять ладно Жюль Верна не читал, но школьный курс физики, неужто прогулял все уроки
    Ракар! Я так написал не для того,чтобы ты подумал,что я не знаю школьного курса физики. Таким образом я даю понять,что гравитация везде разная и в этом заключается Мудрость Создателя. Ты не смог бы к примеру ходить по Земле,если у нас тут была бы гравитация такой же,как и на Юпитере. А на Юпитере жизни нет хотя бы потому,что размеры самой планеты для человека вряд ли бы подошли. Ты только представь,сколько времени и денег понадобилось бы долететь от одной точки в другую через всю планету. Это человечество может сейчас об этом понять и догадываться. А Создатель,на то и Создатель,что обо всем все заранее распланировал.


Ответить в теме
Страница 1678 из 2764 ПерваяПервая ... 678 1178 1578 1628 1668 1676 1677 1678 1679 1680 1688 1728 1778 2178 2678 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения