Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[client]

Восхищаться тем, как успешно наш президент узурпирует власть? Брать с него пример, как с образца для подражания?

Мерзко-липкий пост, фуу-бээ.

Наш президент провел реформу , отказавшись от узурпации власти которую провел Янукович .

Только полный дебил может годами сидеть в политической теме и не обращать внимания что при Януковиче министрами были его друзья а у Порошенко - люди , назначенные парламентом .
Потому что вся власть Яныком была узурпирована , а Порошенко от этой узурпации отказался .

А пример с него брать тебе предлагают , как работать и зарабатывать а не сопли лить бесконечные на тему "ах почему я такой бедный почему мне дядя денег не дает " .

[zarema]

Это ты у Заремы спроси - у неё вокруг среднестатистических и ниже не существует.

И где же я такое говорила? Я сказала что в люксе все места были заняты и не депутатами. А интересити, по твоему,для среднестатистических или тоже для элиты?

[НекогдаЖдать]

Наш президент провел реформу , отказавшись от узурпации власти которую провел Янукович .

Только полный дебил может годами сидеть в политической теме и не обращать внимания что при Януковиче министрами были его друзья а у Порошенко - люди , назначенные парламентом .
Потому что вся власть Яныком была узурпирована , а Порошенко от этой узурпации отказался .

Самому не смешно?)

[рабинович1]

Я могу найти кучу примеров при Януковиче, когда ВРУ голосовала так, как ему надо; да и вообще в мировой истории этого говна хватает. Одни съезды КПСС чего стоят)))

Нельзя утверждать, что закон, проведенный через ВРУ, автоматически признается демократическим)

так и янукович ничего не узурпировал
его законно избрали и он не отменял конституцию не запрещал выборы
у него куча других нарушений - вплоть до госизмены и преступлений против человечности
2) абалдеть , а какой закон тогда считается демократическим ? как отличить демократические законы от недемократических
по какому признаку ?

[рабинович1]

Наш президент провел реформу , отказавшись от узурпации власти которую провел Янукович .
.

ой. помогите пож
я ничего не нашел о том что янек узурпировал власть
не могли бы вы мне помочь понять узурпировал он или нет

[m-a-sh-a]

Наш президент провел реформу , отказавшись от узурпации власти которую провел Янукович .

Только полный дебил может годами сидеть в политической теме и не обращать внимания что при Януковиче министрами были его друзья а у Порошенко - люди , назначенные парламентом .
Потому что вся власть Яныком была узурпирована , а Порошенко от этой узурпации отказался .

А пример с него брать тебе предлагают , как работать и зарабатывать а не сопли лить бесконечные на тему "ах почему я такой бедный почему мне дядя денег не дает " .

Так парламент - порошенковский. Или нет?
Блиии, только полный дебил не может увидеть, что все высоконазначенцы вокруг пороха - его друзья и кумовья. А, ну еще партнеры по многочисленному бизнесу.

[НекогдаЖдать]

так и янукович ничего не узурпировал
его законно избрали и он не отменял конституцию не запрещал выборы
у него куча других нарушений - вплоть до госизмены и преступлений против человечности
2) абалдеть , а какой закон тогда считается демократическим ? как отличить демократические законы от недемократических
по какому признаку ?

Юридически, если нет кнопкодавства и доказанных фактов подкупа-угроз депутатов, то честно признаю - никак) Но есть ещё обычная логика, которая подсказывает, что на месте генпрокурора куда компетентнее будет человек с юридическим образованием, чем без него и что этот закон принимался под одного конкретного человека, который особо не блещет ни умом, ни высокими моральными качествами.

Раз так, то зачем это нужно было Украине? А если это не было нужно Украине, то что сподвигло 250 депутатов на принятие этого закона?

[рабинович1]

Юридически, если нет кнопкодавства и доказанных фактов подкупа-угроз депутатов, то честно признаю - никак) Но есть ещё обычная логика, которая подсказывает, что на месте генпрокурора куда компетентнее будет человек с юридическим образованием, чем без него и что этот закон принимался под одного конкретного человека, который особо не блещет ни умом, ни высокими моральными качествами.

Раз так, то зачем это нужно было Украине? А если это не было нужно Украине, то что сподвигло 250 депутатов на принятие этого закона?

это типичная коалиционная сделка
вы проводите моего человечка сюда а я позволю провести вашего человечка туда
типичный диалог коалиции с опозицией * ты мне я тебе * дурно пахнет но не узурпация власти и даже не подкуп
это абсолютно типично для коалиции из небольших партий

[НекогдаЖдать]

ой. помогите пож
я ничего не нашел о том что янек узурпировал власть
не могли бы вы мне помочь понять узурпировал он или нет

Плохо искал, дело об узурпации власти Януковичем в производстве с 2015 года)

[рабинович1]

Так парламент - порошенковский. Или нет?
Блиии, только полный дебил не может увидеть, что все высоконазначенцы вокруг пороха - его друзья и кумовья. А, ну еще партнеры по многочисленному бизнесу.

а что - где то иначе ? в той же америке президент формирует свою команду из своих приспешников и друзей а то и родственников
а в украине он должен формировать из личных врагов , брутов и титушек ?

[НекогдаЖдать]

это типичная коалиционная сделка
вы проводите моего человечка сюда а я позволю провести вашего человечка туда
типичный диалог коалиции с опозицией * ты мне я тебе * дурно пахнет но не узурпация власти и даже не подкуп
это абсолютно типично для коалиции из небольших партий

Чтобы определить, узурпация это власти или нет, необходимо понимать мотив назначения "человечка") Какие будут варианты насчет Луценко? Почему он так понадобился?

[Drummond]

так вы ругаете Порошенко потому, что он плохой, или потому, что еврей?

Он недостоин чтобы я его ругал. Да и не за что. Обычный мерзотник и вор с подаренной абсолютной властью.

[client]

Так парламент - порошенковский. Или нет?
Блиии, только полный дебил не может увидеть, что все высоконазначенцы вокруг пороха - его друзья и кумовья. А, ну еще партнеры по многочисленному бизнесу.

Другом Порошенко ты сейчас я так понимаю назовешь любого названного мною министра только на том основании что они никогда не дрались перед телекамерой .

[Ivashka Promokash]

Восхищаться тем, как успешно наш президент узурпирует власть?

Обоснуйте, коллега, и изложите подробно: какие функции других ветвей власти узурпировал Порошенко?

[НекогдаЖдать]

а что - где то иначе ? в той же америке президент формирует свою команду из своих приспешников и друзей а то и родственников
а в украине он должен формировать из личных врагов , брутов и титушек ?

Своя команда - понятие, немного отличающееся в США от Сената, Конгресса, Кабмина и прочая)

[рабинович1]

Плохо искал, дело об узурпации власти Януковичем в производстве с 2015 года)

а ты вот это видел ?
об узурпации

[Ivashka Promokash]

Обычный мерзотник и вор.

Обоснуйте

Обычный мерзотник с абсолютной властью.

И об этом будьте любезны изложить подробно.

[client]

ой. помогите пож
я ничего не нашел о том что янек узурпировал власть
не могли бы вы мне помочь понять узурпировал он или нет

Он вернул старые статьи конституции (доющенковские) просто ... объявлением на сайте президента в интернете .
Это дало ему власть просто брать и назначать министрами своих шестерок . Должность президента на которую он избирался не давала ему таких полномочий .
Изменять Конституцию он тоже права не имел .

[рабинович1]

Чтобы определить, узурпация это власти или нет, необходимо понимать мотив назначения "человечка") Какие будут варианты насчет Луценко? Почему он так понадобился?

смотри, я приведу пример
ты переходишь дорогу на красный свет
тебя арестовывают и лепят покушение на убийство , мот ты тем что переходил мог спровоцировать аварию с человеческими жертвами
и прокурор просит 10 лет
это нормально?
так и тут - с луценко все выглядит не очень хорошо - но это ну никак не узурпация - то есть ну никак не покушение на убийство

[рабинович1]

Он вернул старые статьи конституции (доющенковские) просто ... объявлением на сайте президента в интернете .
Это дало ему власть просто брать и назначать министрами своих шестерок . Должность президента на которую он избирался не давала ему таких полномочий .
Изменять Конституцию он тоже права не имел .

тогда это превышение полномочий или максимум злоупотребление служебными полномочиями
если нужен пример узурпации власти на основании законных выборов - это власть хамаса в секторе газы