Насущные проблемы в медицине (а также клятва Гиппократа, платное лечение, медреформа, страховка и пр.)

[Машинка]

Тема предназначена для доброжелательного общения, обсуждения насущных проблем в медицине.
Правила незатейливые, общаемся по сабжу. В теме действуют все Правила форума. Запрещены мат, хамство, переходы на личности, оскорбления участников форума, флуд, оффтоп. Что есть флуд и оффтоп определяется модератором, "на глаз" .



Горячая линия НСЗУ (Национальная служба здоровья Украины) - 1677

[dancefil]

[EWF]

...

А ваша (мозовская) будет не фонарной)))? Любая статистика немного "с потолка".

Нет ,тк на основе регистрации пациента ,а не % от фантазий главрача/здравов

...А знаете, что надо сделать, чтобы она стала наименее фонарной? Страховая медицина. Прежде чем тебя застраховать, заставят пройти подробное мед.обследование. И тогда будет понятно, какие проблемы у тебя уже есть, а какие вероятно будут.

))
расскажите как больницы (бюджетные учреждения, коммунальной формы собственности /государственные) будут снимать деньги, которые придут им на счет казначейства от частной страховой ?

[dancefil]

расскажите как больницы (бюджетные учреждения, коммунальной формы собственности /государственные) будут снимать деньги, которые придут им на счет казначейства от частной страховой ?

Как? Не знаю. А зачем мне нужно это знать?
Тут задействован юридический момент. А для меня это "предмет темный и исследованию не подлежит" (с)

[EWF]

Как? Не знаю. А зачем мне нужно это знать?
Тут задействован юридический момент. А для меня это "предмет темный и исследованию не подлежит" (с)

щоб учить Супрун как нАдА))а оказалось Вы совсем не в курсе ))

[шаша]

Коррупционная составляющая? А кто сказал, что с принятием этой реформы она исчезнет? Судя по всему, теперь даже семейный врач может стать эдаким мелким коррупционером, выписывая направления к нужным врачам ("идите к Иванову, а не к Петрову"). Узкие специалисты вроде как будут сидеть в других клиниках, отдельно от семейного врача?

Так это понятно, что так и будет. Я уже и денюжку коплю, чтобы "купить" семейных врачей. А если честно, то такое давно практикуется и не только частниками: анализы только в определенной лаборатории, лекарства - только в определенной аптеке, МРТ, КТ, УЗИ - только в определенных центрах, манипуляции-операции - только у этого врача. Меня вот еще интересует, а где молодые врачи наберут себе "клиентов"? Кто из "зубров" их подпустит к кормушке?

[Prozektor]

щоб учить Супрун как нАдА))

Супрун знает как надо,карманы уже почти полны,скоро можно и в Детройт,на Родину,так сказать.

[шаша]

Вот, что на сайте МОЗ опубликовано:
Цього тижня Верховна Рада дала старт медреформі. Ухваливши законопроект 6327, парламент уможливив початок змін уже на початку 2018 року. Проте ми і досі зустрічаємо багато неправдивої інформації про те, що чекає лікарів та пацієнтів із впровадженням медичної реформи.
Головне: Всі послуги, аналізи, дослідження, ліки, які надаються за державною програмою медичних гарантій будуть для пацієнтів на 100% БЕЗОПЛАТНИМИ.

Я лично всей душой и телом поддерживаю такие реформы. Прямо рай земной. Скорее бы уже. Единственное, что я не понял про миф насчет направления к узкому специалисту. Так это миф, что без направления не попадешь, или не миф? Если сейчас без направления попадешь к специалисту, открыв ногой дверь в кабинет, то после начала реформ к понравившемуся попадешь только через посредника ( семейника) или за деньги. Не понял выгоды для пациента.

[dancefil]

щоб учить Супрун как нАдА))а оказалось Вы совсем не в курсе ))

Что Вы, у нее ТАКИЕ учителя))

Отправлено с моего Redmi 4X через Tapatalk

[EWF]

... Меня вот еще интересует, а где молодые врачи наберут себе "клиентов"?

а где берут молодые стоматологи ,любой начинающий специалист оказывающий услуги населению?

[EWF]

...Если сейчас без направления попадешь к специалисту, открыв ногой дверь в кабинет, то после начала реформ к понравившемуся попадешь только через посредника ( семейника) или за деньги. Не понял выгоды для пациента.

опять фантазии ))
-ногой это кто в своей поликлинике ,а не понравившемуся по городу/Украине
-Выгода пациента, через посредника -бесплатно

[шаша]

а где берут молодые стоматологи ,любой начинающий специалист оказывающий услуги населению?

А могу сказать. Нигде. Вы просто не знаете нравов в медицине. Молодому врачу всегда сбрасывали всякую невыгодную фигню: неудобные участки в частном секторе и с массой хроников-старичков, бесперспективных и бомжеватых больных в стационарах и т.д. В стационарах есть люди, которые оперируют, а есть врачи, которые всю жизнь стоят на крючках и пишут красивым почерком истории болезни. Теперь это будет подтверждено законом. Я никому не даю оперировать обратившихся ко мне больных и без приглашения не оперирую больных, которые обратились к другим врачам. К "кормушке" будут допущены только определенные люди. И так - на всю жизнь.

[шаша]

опять фантазии ))
-ногой это кто в своей поликлинике ,а не понравившемуся по городу/Украине
-Выгода пациента, через посредника -бесплатно

Почему фантазии, если я работаю в этой сфере, а Вы - кухарка? Так кто лучше знает ситуацию? Опять кухарка управляет государством? Сейчас консультации узкого специалиста - бесплатно. Посредник может отослать больного к специалисту, который купил семейника, или вообще не дать направления. Выход один - или плати семейнику за нужное направление, или скандаль(!!!!). Перспективка - класс!

[Амиата]

Так это понятно, что так и будет. Я уже и денюжку коплю, чтобы "купить" семейных врачей. А если честно, то такое давно практикуется и не только частниками: анализы только в определенной лаборатории, лекарства - только в определенной аптеке, МРТ, КТ, УЗИ - только в определенных центрах, манипуляции-операции - только у этого врача. Меня вот еще интересует, а где молодые врачи наберут себе "клиентов"? Кто из "зубров" их подпустит к кормушке?

По поводу аптек - меня давно никто не отсылал в "нужную" аптеку, если только эта аптека работает с какой-то государственной программой и продает со скидками. В остальном да - отсылают в "свои" лаборатории. Но вообще с врачами можно и нужно разговаривать. Если мне говорят - идите в какой-то частный центр и сделайте там кардиограмму (за 100 грн), то я говорю - а давайте я пойду в кабинет ЭКГ при поликлиннике и сделаю там бесплатно. Разумеется, никто не возражает.

Почему фантазии, если я работаю в этой сфере, а Вы - кухарка? Так кто лучше знает ситуацию? Опять кухарка управляет государством? Сейчас консультации узкого специалиста - бесплатно. Посредник может отослать больного к специалисту, который купил семейника, или вообще не дать направления. Выход один - или плати семейнику за нужное направление, или скандаль(!!!!). Перспективка - класс!

Вот и я о том же. Коррупция будет начинаться с низов.

И еще интересует вопрос попадания к семейному врачу. Если сейчас большая часть пациентов сразу идет к узкому специалисту, то потом всем придется сначала идти к терапевту. Интересно, сколько времени нужно будет отстоять в очереди?

[EWF]

Почему фантазии, если я работаю в этой сфере, а Вы - кухарка? Так кто лучше знает ситуацию? Опять кухарка управляет государством? Сейчас консультации узкого специалиста - бесплатно. Посредник может отослать больного к специалисту, который купил семейника, или вообще не дать направления. Выход один - или плати семейнику за нужное направление, или скандаль(!!!!). Перспективка - класс!

-санитаром тер-рии больницы (дворником)шоли как бы сфера та ,но ....)
-не переживайте не купит )) главврач заморится от проверок ))
нафик ему такое счастье

[EWF]

.... Если сейчас большая часть пациентов сразу идет к узкому специалисту, то потом всем придется сначала идти к терапевту. Интересно, сколько времени нужно будет отстоять в очереди?

Выбирайте того к которому нет очередей

К спецу всегда были очереди .Хоть к семейному,хоть к узкому . Мало их (спецов)

[лина4]

Согласование тарифов на услуги (DRG)

Сложной процедурой остается введение фиксированных тарифов на каждую услугу в больницах – от анализов до сложнейших операций. Тарифы могут также использоваться для определения стоимости лечения в стационарах.


В Украине за основу взяли самую современную австралийскую модель, которая включает в себя все виды диагнозов и их лечения. В нашем государстве это будет очень сложная процедура унификации услуг, ведь за годы теневой практики даже самые простая операция по удалению аппендицита у разных врачей и регионах стоит разную сумму.
Правительство остается перед сложной дилеммой, как определить адекватную стоимость услуги, чтобы врачи снова не ушли в тень.

eHealth – программное забепечення

Наиболее сложным участком реформы эксперты называют ее программное обеспечение. По сути eHealth должно стать кровеносной системой реформы, по которой будут начисляться средства учреждениям.



Оно также должно включать в себя электронную амбулаторную карту пациента и весь медицинский документооборот. Пилотное тестирование этого программного обеспечения пока откладывается.

Безусловно, еще одной, но общеукраинской болячкой в любых реформах является политический популизм. Он создает лишний шум и дезориентирует людей относительно истинных намерений реформаторов. Следует помнить, что там, где предлагают лозунги и простые решения, там есть только содрогание воздуха, а не реформы.

Источники в правительстве сообщают, что на проведение медицинской реформы есть политическая воля руководства государства, поэтому законы, которых не хватает для внедрения реформы, будут доработаны депутатами и проголосованы в целом еще до начала летних каникул.

[EWF]

На днях и.о. министра здравоохранения Ульяна Супрун дала интервью в СМИ. Заговорила о лицензировании врачей. Пока не готовы, но уже работают. Будет интернатура и экзамены, перед лицензией.

Вот, что сказала сама Ульяна Супрун.

— Идеально, чтобы лицензирование происходило вместе с профессиональными врачебными организациями, признанными государством.
Но в Украине нет закона, который это регулировал бы, более того, нет и самих профессиональных организаций.
Есть лишь несколько, которые работают масштабно, но уровень, позволяющий им давать рекомендации по лицензированию врачей, у них явно не тот. Сейчас стоматологи разрабатывают законопроект касательно признания профессиональной организации лицензирования стоматологов. Есть идея, чтобы лицензированием врачей занимался Минздрав согласно требованиям, которые есть в Европе.
Первое — это медицинский диплом признанной академии или института,
второе – сдача лицензированных экзаменов,
третье — несколько лет практики до того, как можно самому практиковать в медицине, и
четвёртое — постоянное обучение врачей. Сейчас в Украине можем признать только диплом.
Лицензированные экзамены не на том уровне, чтобы их признавать. Нам также нужно признать практику клинического обучения врачей — интернатуры. Лицензирование должно выявить наличие у врачей специфических базовых клинических навыков.
Но в Украине сейчас нет даже механизма, как это признать.

Обязательное лицензирование не обойдет стороной и средний медицинский персонал.

— Да, у нас есть аттестационная комиссия, но процесс переаттестации происходит не так, как должно быть. Мы ведь понимаем, что баллы, которые ставит комиссия врачам, не совсем на том уровне требований, которые признаются на Западе.
Я бы хотела, чтобы лицензирование украинских врачей было на том уровне, который существует в Европе.
Причём этот процесс должен касаться не только врачей. Лицензированию подлежат все специалисты, которые имеют какое-то медицинское образование: медсёстры, фельдшеры, фармацевты, физиотерапевты, эрготерапевты и так далее. Потому что, да, есть диплом, но может ли такой человек заниматься лечением людей?

[лина4]

Ульяна Супрун :прайс на услуги врачей будут обновлять ежегодно.

[Амиата]

Выбирайте того к которому нет очередей

К спецу всегда были очереди .Хоть к семейному,хоть к узкому . Мало их (спецов)

Вы считаете, я доверю свое здоровье плохому врачу, чтобы не стоять в очереди?)

К слову, не удивлюсь, если те же спецы, которые получат максимум пациентов, будут пропускать их конвейером, не уделяя должного внимания.

[лина4]

Вы считаете, я доверю свое здоровье плохому врачу, чтобы не стоять в очереди?)

К слову, не удивлюсь, если те же спецы, которые получат максимум пациентов, будут пропускать их конвеером, не уделяя должного внимания.

Так и будет ,а многие врачи просто уйдут в тень.