Тема: Политические разговоры на актуальные темы II

Ответить в теме
Страница 8168 из 12394 ПерваяПервая ... 7168 7668 8068 8118 8158 8166 8167 8168 8169 8170 8178 8218 8268 8668 9168 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 163,341 по 163,360 из 247872
  1. Вверх #1
    Не покидает форум Аватар для Осавул
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Где сошлись тудой и сюдой...
    Сообщений
    24,309
    Репутация
    21899

    По умолчанию Политические разговоры на актуальные темы II

    Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
    Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
    Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
    За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
    Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
    "В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
    Поищем истину, соратники и оппоненты?

    Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
    Приятного общения


    ���� Офіційні державні канали для отримання інформації

    Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
    Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
    Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
    Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
    Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
    Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
    Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
    Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
    Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
    Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
    Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
    Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
    Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

    ���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

    Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
    Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
    Украерорух https://t.me/uksatse_official
    Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
    Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
    Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
    Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
    Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

    Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

    #Україна_єдина
    #Смерть_загарбникам
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 24.02.2022 в 10:14.
    ЦІННОСТІ ЧУЖИХ СВІТІВ ПОТРІБНІ НАМ ЛИШЕ ЯК ТРОФЕЇ. ІКОНИ МИ НАМАЛЮЄМО САМІ.

  2. Вверх #163341
    Не покидает форум Аватар для Viktoz
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,576
    Репутация
    20247
    Цитата Сообщение от фокс Посмотреть сообщение
    посмотрел. Они не люди.
    да, но построение общества, система управления и распределения труда устроено идеально... почти "коммунизм", только нет партий, никто не уклоняется от работы, нет наказания и вознаграждения, нет багатых и бедных, всем все поровну.... не такое ли общество за пример в своей работе взяли Маркс и Енгельс (ленина-сталина-красный террор в учет не берем, они испоганили)...


  3. Вверх #163342
    Постоялец форума Аватар для рабинович1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    израиловщина
    Сообщений
    1,810
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от Viktoz Посмотреть сообщение
    посмотри на все немного с другой стороны... например муравьи: у них анархия, демократия, диктатура или коммунизм???

    ЗЫ «Муравей выбирает профессию или профессия — муравья?»
    погугли такой термин * человейник *
    там ответ на твой вопрос

  4. Вверх #163343
    Постоялец форума Аватар для рабинович1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    израиловщина
    Сообщений
    1,810
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от Viktoz Посмотреть сообщение
    да, но построение общества, система управления и распределения труда устроено идеально... почти "коммунизм", только нет партий, никто не уклоняется от работы, нет наказания и вознаграждения, нет багатых и бедных, всем все поровну.... не такое ли общество за пример в своей работе взяли Маркс и Енгельс (ленина-сталина-красный террор в учет не берем, они испоганили)...
    система идеальная но уровень развития один из примитивнейших

  5. Вверх #163344
    Не покидает форум Аватар для Viktoz
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    12,576
    Репутация
    20247
    Цитата Сообщение от рабинович1 Посмотреть сообщение
    погугли такой термин * человейник *
    там ответ на твой вопрос
    читал, знаю...
    ))) это обращение к Фоксу, он у нас фанатичный последователь идеи коммунизмаленина-сталина...

  6. Вверх #163345
    Постоялец форума Аватар для рабинович1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    израиловщина
    Сообщений
    1,810
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от Viktoz Посмотреть сообщение
    читал, знаю...
    ))) это обращение к Фоксу, он у нас фанатичный последователь идеи коммунизмаленина-сталина...
    системе доказавшей свою полную не состоятельность

    что там про того кто дважды наступает на одни и те же грабли ?

  7. Вверх #163346
    Не покидает форум Аватар для фокс
    Пол
    Мужской
    Адрес
    киев
    Сообщений
    27,852
    Репутация
    5184
    Цитата Сообщение от Viktoz Посмотреть сообщение
    читал, знаю...
    ))) это обращение к Фоксу, он у нас фанатичный последователь идеи коммунизмаленина-сталина...
    Viktoz , не будьте таким невігласом. Система "непродуманого комунізму " (Маркс) Сталіна доказала свою повну нездатність до розвитку.


    «Грубый коммунизм» совершенно верно осознает свою ближайшую цель – отрицание частной собственности. Но он осознает всего лишь ближайшую цель, и в политике (на практике) подменяет действительное содержание (снятие общественного разделения труда и товарного характера производства вообще) иллюзией, - будто бы эта чисто негативная акция (отрицание частной собственности, вплоть до национализации собственности и создание системі социальной защиті (бесплатной медицині и образования) ) и есть «позитивное разрешение» всех проблем современной цивилизации.

    Попросту говоря, эта иллюзия заключается в представлении, будто чисто формальное превращение материального и духовного богатства, находящегося в собственности частных лиц («собственников»), в «общественную собственность», в «собственность всего общества», уже автоматически снимает и «отчуждение», что в этом «суть коммунизма».

    Согласно же Марксу, формально-юридическое «обобществление собственности», учреждаемое политической революцией, есть всего-навсего первый (хотя и необходимо первый) шаг, есть лишь первый этап действительного «обобществления». Он создает лишь формальные – юридические и политические – условия sine qua non реального «присвоения человеком отчужденного от него богатства».

    Подлинная же задача, составляющая «суть» марксизма, только тут и встаёт перед ним во весь свой рост, во всём своем объеме, хотя на первом этапе эта задача может вообще ясно не осознаваться. Эта задача – действительное освоение каждым индивидом всего накопленного в рамках «частной собственности» (т.е. «отчужденного от него») богатства.

    При этом «богатство», которое тут имеется в виду, – это не совокупность «вещей» (материальных ценностей), находящихся в формальном владении, а богатство тех деятельных способностей, которые в этих вещах «овеществлены», «опредмечены» в человеческой культуре, а в условиях частной собственности – «отчуждены».

    Превратить «частную собственность» в собственность «всего общества» – это значит превратить ее в реальную собственность каждого индивида, каждого члена этого общества, ибо в противном случае «общество» рассматривается еще как нечто абстрактное, как нечто отличное от реальной совокупности всех составляющих его индивидов.

    В этом и заключается подлинное отличие теоретического коммунизма Маркса (и вовсе не только «молодого», а и «старого») от того «грубого и непродуманного» коммунизма, (ред. в том числе и того, который сложился со временем и в СССР), который полагает, что коммунизм исчерпывается превращением частной собственности в собственность «общества как такового», т.е. безличного организма, противостоящего каждому из составляющих его индивидов и олицетворенного в «государстве».
    А то ви стаєте схожі на того персонажа, що паплюжив Пастернака на зїзді письменників, не читав, не розумію, але засуджую.


    Я ж притримуюсь точки зору Спінози: не плакати, не сміятися, не ненавидіти, а розуміти.

    Учіться брати мої (Тарас Шевченко) .
    Последний раз редактировалось фокс; 29.09.2017 в 15:54.

  8. Вверх #163347
    Старый конь
    Аватар для Федорович
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Любимая Одесса
    Возраст
    70
    Сообщений
    38,766
    Репутация
    34398
    Цитата Сообщение от Viktoz Посмотреть сообщение
    посмотри на все немного с другой стороны... например муравьи: у них анархия, демократия, диктатура или коммунизм???

    ЗЫ «Муравей выбирает профессию или профессия — муравья?»
    Я тебя только очень прошу не вспоминай пчел и пасечника.....

  9. Вверх #163348
    Не покидает форум Аватар для Dalmore
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Гоpод - сказка, гоpод - мечта
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,708
    Репутация
    9394
    Народ безмолвствует....(с)

  10. Вверх #163349
    Військовий експерД
    Аватар для Вячеслав_Д
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса *۩*
    Сообщений
    76,470
    Репутация
    72626
    Цитата Сообщение от Владимир Ц. Посмотреть сообщение
    Современная медицина...и деньги творят чудеса какие святым угодникам и не снились. А ведь человек не так давно на коляске еле передвигался
    Тимошенко пробежала 12 км "на спор"
    Ей надо было на спор пробежаться со своим новым политическим соратником. Озолотилась бы.

  11. Вверх #163350
    Не покидает форум Аватар для Yura 106
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    12,009
    Репутация
    7435
    Как так?
    Не, я тоже против полной блокады, все надо делать с умом, и предприятия наши украинские, зарегестрированные в Украине и платящие в Украине налоги, и военный сбор для нашей армии это совсем другой вопрос...
    Но эти!?!? УРОДЫ, сначала сыграли на руку пуйла, Украина и украинские собственники потеряли там предприятия, эти предприятия отжали бандиты, деятели пуйла, а теперь по закону эти же мрази хотят дать рынки для этих отжатых предприятий.....

    ==========================
    Самопоміч зареєструвала "Проект Закону про припинення економічної та транспортної блокади території ОРДЛО":
    http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=62538


  12. Вверх #163351
    Пекельні борошна

    Аватар для vado
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    50,388
    Репутация
    156663
    Крыса в тылу... И таких большинство. Вместо того, чтобы защищать страну они на ней зарабатывают и её убивают...
    https://www.facebook.com/romabra/posts/10203474242014834
    Moscovia delenda est!

  13. Вверх #163352
    Скиталец

    Аватар для Парусник
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Морская столица
    Сообщений
    89,252
    Репутация
    353227
    Цитата Сообщение от Bugsy Siegel Посмотреть сообщение
    Вечером 26 сентября загорелся склад боеприпасов 48-й арсенал (военная часть А1119) в Калиновке Винницкой области.
    Жилье жителям Калиновки навряд ли восстановят, но зато все они получат статус участников боевых действий.

    Венец трудов,превыше всех наград!

  14. Вверх #163353
    Не покидает форум Аватар для Dalmore
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Гоpод - сказка, гоpод - мечта
    Возраст
    43
    Сообщений
    8,708
    Репутация
    9394
    Цитата Сообщение от Yura 106 Посмотреть сообщение
    Как так?
    Не, я тоже против полной блокады, все надо делать с умом, и предприятия наши украинские, зарегестрированные в Украине и платящие в Украине налоги, и военный сбор для нашей армии это совсем другой вопрос...
    Но эти!?!? УРОДЫ, сначала сыграли на руку пуйла, Украина и украинские собственники потеряли там предприятия, эти предприятия отжали бандиты, деятели пуйла, а теперь по закону эти же мрази хотят дать рынки для этих отжатых предприятий.....

    ==========================
    Самопоміч зареєструвала "Проект Закону про припинення економічної та транспортної блокади території ОРДЛО":
    http://w1.c1.rada.gov.ua/pls/zweb2/webproc4_1?pf3511=62538
    Читай сам проект

    визначення механізму обміну на повернення захоплених підприємств до функціонування згідно із законодавством України, у тому числі, із забезпеченням повернення повного контролю України за такими підприємствами на території України.

    Президент назвав умови припинення блокади

    Президент Порошенко додав, що блокада може бути припинена тільки після повернення власникам і під юрисдикцію України захоплених Росією і її маріонетками підприємств.

    "Обмежений обмін товарами може відновитися, як тільки Росія і її маріонетки повернуть українським власникам і українській державі вкрадені заводи. Внаслідок блокади Україна втратила останню сферу впливу на ці території", - сказав глава держави.
    Последний раз редактировалось Dalmore; 29.09.2017 в 22:35.
    Народ безмолвствует....(с)

  15. Вверх #163354
    Не покидает форум Аватар для Жемчужинк@
    Пол
    Женский
    Сообщений
    20,491
    Репутация
    10696
    Сергей Лещенко: несколько семей решили, что Украина - это их собственная награда



    https://www.youtube.com/watch?v=dJW9OF_8Q4U

  16. Вверх #163355
    Не покидает форум Аватар для Mator
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    19,829
    Репутация
    10946
    Цитата Сообщение от рабинович1 Посмотреть сообщение
    а зря
    давайте разбираться
    демократия это власть демоса - то есть народа
    так ли это ?
    кроме того основой демократии является подчинение меньшинства решению большинства
    так ли это ?
    что происходит на самом деле
    на самом деле больниство делегирует свои полномочия меньшинству , которое от его имени управлет и навязывает свою волю большинству
    то есть по факту имеем не демократию а делегируемую диктатуру при которой меньшинство - дума рада парламент кнесет конгрес навязывают свою волю большинству
    как вам такой взгляд ?
    Так устроено человеческое общество. В стае всегда есть лидеры. Наверное в Раю по другому всё.
    Что такое равное право? Это применение одинакового масштаба к различным людям, но люди не одинаковые, а различны. Поэтому равное право есть неравенство и несправедливость. В.И.Ленин

  17. Вверх #163356
    Не покидает форум Аватар для Yura 106
    Пол
    Мужской
    Возраст
    46
    Сообщений
    12,009
    Репутация
    7435
    Цитата Сообщение от Dalmore Посмотреть сообщение
    Так зачем они ( депутаты от Самопомощи) изначально блокировали? Чтоб у нас предприятия забрали, а потом героически хотят снять блокаду, чтоб нам что-то отдали?

    Президент изначально выступал против блокады наших предприятий, все последовательно, когда предприятия забрали благодаря действиям "патриотов" только тогда и заблокировали, разумно что если предприятия вернуться под украинскую юрисдикцию президент не будет против блокады наших же предприятий...

  18. Вверх #163357
    Постоялец форума Аватар для рабинович1
    Пол
    Мужской
    Адрес
    израиловщина
    Сообщений
    1,810
    Репутация
    24
    Цитата Сообщение от Mator Посмотреть сообщение
    Так устроено человеческое общество. В стае всегда есть лидеры. Наверное в Раю по другому всё.
    ну вообще то демократия это утопия
    такая же как и коммунизм

  19. Вверх #163358
    Про-Куратор Аватар для Капитан-Грей
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    18,315
    Репутация
    12318
    Цитата Сообщение от рабинович1 Посмотреть сообщение
    ну вообще то демократия это утопия
    такая же как и коммунизм
    Много народа полегло за это дело и не сосчитать. Народ гибнет, а чиновник - кровосос в это время ворует у борцов за идею. Вот так и живем.
    Жизнь карантин у входа в Рай.

  20. Вверх #163359
    Не покидает форум Аватар для Mator
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    19,829
    Репутация
    10946
    Цитата Сообщение от рабинович1 Посмотреть сообщение
    ну вообще то демократия это утопия
    такая же как и коммунизм
    Разница в том что при коммунизме лидеров не выбирают. Они всех игнорируют.

  21. Вверх #163360
    Энергосберегающий Аватар для НекогдаЖдать
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    7,919
    Репутация
    5284
    Цитата Сообщение от Mator Посмотреть сообщение
    Разница в том что при коммунизме лидеров не выбирают. Они всех игнорируют.
    Я бы не называл систему, существовавшую в СССР, коммунизмом. Коммунизм вроде бы предусматривает отсутствие денег и уже поэтому не может быть построен в отдельно взятой стране)
    Что видим мы и что видят в нас есть только сон и сон внутри другого сна


Ответить в теме
Страница 8168 из 12394 ПерваяПервая ... 7168 7668 8068 8118 8158 8166 8167 8168 8169 8170 8178 8218 8268 8668 9168 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения