Сильный пожар в санатории Виктория что на Даче Ковалевского

[Andrew12a]

Так тут уже несколько раз друг у друга спрашивали, почему детей не переселили в каменный корпус. Вроде говорят, места были

Доречі,батьки ствержують що розташувати свою групу не в камяній споруді(був вибір),а в срубі було рішенням Егорової.Але це вже ніхто не наважиться підтвердити,бо(завдяки порадам адвокатів) вже спростовують навіть закритих на ключ дітей.

[Ulika]

Театр.

На 4:43,я ошибаюсь,или адвокату очень смешно????

[Relayer]

Порошенко типа ходил и к дымоуловителям подносил зажигалку?

Порошенко типа не выразил соболезнование семьям погибших.
Потому что был сильно занят ООНами и у него не было времени.
Но приехать лагерь открывать и попиариться наш шаколадный время нашел.
Это все что надо знать о нашем президенте

[__василиса__]

Доречі,батьки ствержують що розташувати свою групу не в камяній споруді(був вибір),а в срубі було рішенням Егорової.Але це вже ніхто не наважиться підтвердити,бо(завдяки порадам адвокатів) вже спростовують навіть закритих на ключ дітей.

А какое это имеет значение? Егорова хотела подпалить деревянный корпус и знала что не работает пожарная сигнализация???? Она его подпалила????
Почему родители не участвовали и в выборе места проживания для своих детей?? Почему все решала она???Незнаю насколько нужно быть бесчеловечным и чёрствым чтобы заведомо зная что будут жертвы сделать поджог.

[__василиса__]

Порошенко типа не выразил соболезнование семьям погибших.
Потому что был сильно занят ООНами и у него не было времени.
Но приехать лагерь открывать и попиариться наш шаколадный время нашел.
Это все что надо знать о нашем президенте

А разве нужны родителям и родственникам сейчас соболезнования??? Неужели они об этом думают, такие типа вооооо какой ужас Порошенко не принес нам свои соболезнования!!!
Фу , о чем вы говорите, о чем??? Нет детей, их даже не смогли похоронить в открытых гробах , в свадебных платьях , не смогли поцеловать, подержать за руку, и по вашему близкие будут думать о соболезнования президента им!!!!?????

[Relayer]

А разве нужны родителям и родственникам сейчас соболезнования???

Ну если вас послушать - то не нужны. Надо дать им по 200тыщ (вроде во столько наша мерия оценила жизни детей) и оставить в покое. А, совсем забыл, взять еще расписку что претензий ни к кому не имеют

Нет детей, их даже не смогли похоронить в открытых гробах , в свадебных платьях , не смогли поцеловать, подержать за руку, и по вашему близкие будут думать о соболезнования президента им!!!!?????

Бред какой-то. При чем тут свадебные платья? Вы вообще понимаете что произошло? Государство убило детей. Ага, непонятно. Повторяю - УБИЛО. Это не несчастный случай. Это не стихия. Это не путлер напал. Это целенаправленные действия различных должностных лиц, которые привели к трем смертям. Поэтому молчание и полное игнорирование случившегося нашим гарантом всего и вся выглядит мерзковато.

Фу , о чем вы говорите, о чем???

Вы сюда в тему зашли рекламку свою потискать, да? В игнор милочка - ешьте сами свои бройлерные полуфабрикаты

[kokcxxl]

Вы уточняйте, какое именно правительство, Украины, России, Америки, Зимбабве?
Правительство Украины к муниципальным деньгам отношения не имеет при всем желании, российскому и американскому правительству оно нафиг не нужно, зимбабвийское очень хотело бы, но совсем не может. А может это "мировое правительство"??? Эти масоны, они могут ... очень на них похоже, очень ...

Так и сказал???!!!??? - "Извините, ваши дети сгорели от того, что я спи*дил деньги" ???... вот молодец, не ожидал ...

Возможно(если будет доказано) пожар начался по ее вине(как лица проживающего в домике) но виновных в смерти детей нааамного больше.
Дальше нужно задаться вопросом - кто в первую очередь после возгорания должен был заниматься локализацией начального очага и эвакуацией детей? Думаю, что в первую очередь вожатые(дежурный по корпусу). Не знаю, была ли худрук "лицом сопровождающим детей"(ответственность), либо лицом, отвечающим за их творческую подготовку во время отдыха, без личной ответственности за весь коллектив ансамбля ... думаю, что второй вариант(она не обязана была постоянно находиться с детьми)

Итого:
Худрук - нарушение техники ПБ и халатность, использование кипятильника(если будет доказано), закрыла на ключ детей(если будет доказано)
Дежурный(ые) по корпусу - нарушение техники ПБ и халатность - позволили использование нагревательных приборов в комнатах, оставили детей без присмотра
Это касается прямых причин пожара и гибели детей.

Глобальные косвенные причины, приведшие к отсутствию ПБ, благодаря чему, рядовая бытовая халатность привела к пожару и жертвам:
- халатность, действия или бездействие должностных и ответственных лиц - директор, ответственный по ПБ, строительные и подрядные организации, причастные к обеспечению ПБ, все причастные чиновники и проверяющие органы, вплоть до мера.
- родители(как неофициальный контролирующий орган), осведомленные о проблемах в лагере
- низкий общественный интерес и активность граждан в контроле за происходящим в общественных учреждениях

Как-то так
Процентное соотношение вины писать не буду, так как мало фактов и доказательств
Хотя, сроки я раскидал бы таким образом:
Худрук, дежурные, ответственная за ПБ - от 0,5 до 2 лет условно
Директор - 5-10 лет
Чиновники и проверяющие с прямой ответственностью - 2-8 лет
Строители, начальники начальников по вертикали - от условного до 3 лет

Все крайние сроки могут увеличиваться и уменьшаться, в зависимости от новых подробностей и степени их "пи*деца"


Система не поменяется, пока каждый из нас не поймет, что он часть этой системы, и не начнет меняться.

всё верно! но с нашим судом на скамеечку присядут 1-2 человека и то максимум на два годика.

[Лелик2008]

А ее не отпустили? Форумчанка ж писала, что Труханов велел отпустить ее "еще вчера"

нормально, он повелевает уже здесь всем???

[русалка 25]

нормально, он повелевает уже здесь всем???

пока она в КПЗ, не ведитесь на вбросы, тут их немало... вон уже и включенный кипятильник нашли, как рассказывал знакомый знакомого

[Ма-ри-на]

Ну если вас послушать - то не нужны. Надо дать им по 200тыщ (вроде во столько наша мерия оценила жизни детей) и оставить в покое. А, совсем забыл, взять еще расписку что претензий ни к кому не имеют

Бред какой-то. При чем тут свадебные платья? Вы вообще понимаете что произошло? Государство убило детей. Ага, непонятно. Повторяю - УБИЛО. Это не несчастный случай. Это не стихия. Это не путлер напал. Это целенаправленные действия различных должностных лиц, которые привели к трем смертям. Поэтому молчание и полное игнорирование случившегося нашим гарантом всего и вся выглядит мерзковато.

Вот именно, государство убило и кому нужны их извинения, которые выглядят как издёвка (типо "Я извиняюсь..., но обворовывать буду продолжать.")
Вместо извинений нужны действия. Что сделано, будет сделано чтобы такое не повторилось.

[__василиса__]

Ну если вас послушать - то не нужны. Надо дать им по 200тыщ (вроде во столько наша мерия оценила жизни детей) и оставить в покое. А, совсем забыл, взять еще расписку что претензий ни к кому не имеют

Бред какой-то. При чем тут свадебные платья? Вы вообще понимаете что произошло? Государство убило детей. Ага, непонятно. Повторяю - УБИЛО. Это не несчастный случай. Это не стихия. Это не путлер напал. Это целенаправленные действия различных должностных лиц, которые привели к трем смертям. Поэтому молчание и полное игнорирование случившегося нашим гарантом всего и вся выглядит мерзковато.

Вы сюда в тему зашли рекламку свою потискать, да? В игнор милочка - ешьте сами свои бройлерные полуфабрикаты

Я в рекламке не нуждаюсь, меня и так все знают, а для чего вы зашли непонятно, заняться нечем!

Дайте родителям скорбит по своим детям без ваших советов, и поверьте они без Вас разберутся что делать дальше!

[BUSZ]

тут большая часть страниц в гневных репликах - как он посмел не выйти к родителям во время пожара!!!!!! теперь пришел вместе с ними проститься с ребенком и поддержать в их горе - как он смел, сволочь!!!

в толпе всегда найдутся недовольные

Везде плохо с пожарной безопасностью .

Из 40 медицинских учреждений областного подчинения пожарная сигнализация работает только в 15, а в районах — лишь в каждой пятой больнице. В самой Одессе есть три десятка медучреждений, где система вообще не установлена.

Глава ОГА заявил о необходимости полной инвентаризации всех социальных учреждений, чтобы в следующем году заложить в областной бюджет соответствующие средства на установку современных систем пожарной безопасности. Однако некоторые меры можно принять уже сейчас, и они не требуют больших денег.

«Надо привести в порядок то, что у нас есть, чтобы мы уже сейчас были максимально защищены. Этот план мероприятий необходимо разработать по каждому объекту. Снять решетки с окон можно за сутки, убрать то, что мешает во время эвакуации, — еще сутки. Это одновременно можно делать. А сколько времени заправлять огнетушители? Надо сделать любую систему пожарного оповещения и посмотреть, как она работает. Это я обращаюсь ко всем главам райгосадминистра.

ключевое: только желание руководителя организации!

Пожары и жертвы во всех странах бывает. Одесса ещё на высоте.

это да

[Valt]

ключевое: только желание руководителя организации!

Ну не нужно так сужать круг всемогущим. Можно подумать , что о том ,как обстоит дело с противопожарной безопасностью стало ясно по факту инспекции)))))) если не финансировали противропожарную систему, то её и нет. То, что Обл.больница в принципе не пригодна для эксплуатации как мед.учреждение - очевидные вещи ( для того,чтобы это поверить нужно ребенка будь то в коляске , будьто на носилках попробовать обследовать , лифт останавливается между этажами, лестничный пролет не позволяет двигаться людскому потоку одновременно верх и ваниз и т.д.) и что, для понимания этого нужна спец.пож.инспекция? Все эти "звиты"- очковтирательство и имитация полезного действия.

[Timothy]

Сейчас,куда пальцем не ткни,беда с пожарной безопасностью.Возьмите практически любой одесский двор,сможет ли туда заехать пожарная техника?Все заставлено автомобилями.На улицп Средней в новострое тоже так было,пока не запылал автомобиль и весь двор нехило так очканул

[Зимняя вишенка]

http://www.bbc.com/ukrainian/features-russian-41350570

блин кто то уже может наконец сделать анализ этих лохмотьев которыми пропитывали бревна, олифа не олифа ...гадание на кофейной гуще.

[Narelen]

Ну не нужно так сужать круг всемогущим. Можно подумать , что о том ,как обстоит дело с противопожарной безопасностью стало ясно по факту инспекции)))))) если не финансировали противропожарную систему, то её и нет. То, что Обл.больница в принципе не пригодна для эксплуатации как мед.учреждение - очевидные вещи ( для того,чтобы это поверить нужно ребенка будь то в коляске , будьто на носилках попробовать обследовать , лифт останавливается между этажами, лестничный пролет не позволяет двигаться людскому потоку одновременно верх и ваниз и т.д.) и что, для понимания этого нужна спец.пож.инспекция? Все эти "звиты"- очковтирательство и имитация полезного действия.

И наверняка есть подпись какой-нибудь старшей медсестры, на которую давным-давно возложено...сами знаете что.

[Ozuna]

про порядки в Виктории рассказывает мама, отправившая в июле 2017 туда троих детей. Смотреть с 3.20, до этого конкретики нет https://www.youtube.com/watch?v=oYDRR5fxmMk&feature=youtu.be

фантастический концлагерь для детей((((

[Зимняя вишенка]

А разве нужны родителям и родственникам сейчас соболезнования??? Неужели они об этом думают, такие типа вооооо какой ужас Порошенко не принес нам свои соболезнования!!!
Фу , о чем вы говорите, о чем??? Нет детей, их даже не смогли похоронить в открытых гробах , в свадебных платьях , не смогли поцеловать, подержать за руку, и по вашему близкие будут думать о соболезнования президента им!!!!?????

Я тоже все время об этом думаю, в страшном сне такого нельзя было представить, на кой черт после всего вами перечисленного им чьи то соболезнования, да пошли они все вместе дружно взявшись за руки.
Я не знаю что с похоронами Софийки, а вот с погребением Снежаны что должны хоронить родители? Только начинаешь об этом думать наворачиваются слезы.
Больше недели прошло, а не попускает, только начинаешь думать об этом и все внутри сжимается от боли....
Каково им родителям смотреть на вещи, игрушки вот кровать вот школьный рюкзак, а в школу идти больше некому...
Чтоб всем реально виновным и укравшим средства на безопасности детей эти деньги боком вылезли . Горите в аду твари.
"слезы матери на землю не падают"

[BUSZ]

Вы уточняйте, какое именно правительство, Украины, России, Америки, Зимбабве?
Правительство Украины к муниципальным деньгам отношения не имеет при всем желании, российскому и американскому правительству оно нафиг не нужно, зимбабвийское очень хотело бы, но совсем не может. А может это "мировое правительство"??? Эти масоны, они могут ... очень на них похоже, очень ...

Так и сказал???!!!??? - "Извините, ваши дети сгорели от того, что я спи*дил деньги" ???... вот молодец, не ожидал ...

Возможно(если будет доказано) пожар начался по ее вине(как лица проживающего в домике) но виновных в смерти детей нааамного больше.
Дальше нужно задаться вопросом - кто в первую очередь после возгорания должен был заниматься локализацией начального очага и эвакуацией детей? Думаю, что в первую очередь вожатые(дежурный по корпусу). Не знаю, была ли худрук "лицом сопровождающим детей"(ответственность), либо лицом, отвечающим за их творческую подготовку во время отдыха, без личной ответственности за весь коллектив ансамбля ... думаю, что второй вариант(она не обязана была постоянно находиться с детьми)

Итого:
Худрук - нарушение техники ПБ и халатность, использование кипятильника(если будет доказано), закрыла на ключ детей(если будет доказано)
Дежурный(ые) по корпусу - нарушение техники ПБ и халатность - позволили использование нагревательных приборов в комнатах, оставили детей без присмотра
Это касается прямых причин пожара и гибели детей.

Глобальные косвенные причины, приведшие к отсутствию ПБ, благодаря чему, рядовая бытовая халатность привела к пожару и жертвам:
- халатность, действия или бездействие должностных и ответственных лиц - директор, ответственный по ПБ, строительные и подрядные организации, причастные к обеспечению ПБ, все причастные чиновники и проверяющие органы, вплоть до мера.
- родители(как неофициальный контролирующий орган), осведомленные о проблемах в лагере
- низкий общественный интерес и активность граждан в контроле за происходящим в общественных учреждениях

Как-то так
Процентное соотношение вины писать не буду, так как мало фактов и доказательств
Хотя, сроки я раскидал бы таким образом:
Худрук, дежурные, ответственная за ПБ - от 0,5 до 2 лет условно
Директор - 5-10 лет
Чиновники и проверяющие с прямой ответственностью - 2-8 лет
Строители, начальники начальников по вертикали - от условного до 3 лет

Все крайние сроки могут увеличиваться и уменьшаться, в зависимости от новых подробностей и степени их "пи*деца"


Система не поменяется, пока каждый из нас не поймет, что он часть этой системы, и не начнет меняться.

всё по полочкам!
особое спасибо за выделенное - согласна на 100%

[Зимняя вишенка]

Ну если вас послушать - то не нужны. Надо дать им по 200тыщ (вроде во столько наша мерия оценила жизни детей) и оставить в покое. А, совсем забыл, взять еще расписку что претензий ни к кому не имеют

Бред какой-то. При чем тут свадебные платья? Вы вообще понимаете что произошло? Государство убило детей. Ага, непонятно. Повторяю - УБИЛО. Это не несчастный случай. Это не стихия. Это не путлер напал. Это целенаправленные действия различных должностных лиц, которые привели к трем смертям. Поэтому молчание и полное игнорирование случившегося нашим гарантом всего и вся выглядит мерзковато.

Вы сюда в тему зашли рекламку свою потискать, да? В игнор милочка - ешьте сами свои бройлерные полуфабрикаты

Свадебное платье изьявили желание купить родители Настеньки Кулинич , так что Василиса ни сама ни вместе со своими бройлерными полуфабрикатами здесь совершенно не при чем!
"""Вы вообще понимаете что произошло?"""
Нет если честно не понимаем, пытаемся понять, осознать вторая неделя пошла, а все не получается!