К Знатокам ПДД -объясните "чайникам" !!!

[Танюша ТТ]

Правила Дорожного Движения

[K@R@NTiN]

Нарисовал красиво, вопросов нет. Если бы у нас 16.4 соблюдался как традиция набухаться в любой праздник, думаю, все бы расходились левыми бортами.

Тема уже битком набита всякими имхами и цена им ноль - только срач разводят...

В споре рождается истина

(интересно, есть ли штрафы за невежливость - как нарушение ПДД )

Предупреждение - ст. 125 КУоАП

[Narelen]

спиритические сеансы в других темах...

вы не в курсе, что это общеупотребимый и часто используемый в юриспруденции термин? Тогда понятно, почему о гадалках вспомнили в первую очередь)))

Здесь обсуждается исключительно буква закона.

это кто определил, лично вы? Так выдергивание "букв" из контекста (без его понимания) именно "духа закона" (т.е. его сути) и приводят к схоластике (которой в ваших постах более, чем...). Почему и "нападки" на вас тут были)). И слава богу, что в конце-концов и вы это поняли по сути (а не по букве), как в этой ситуации с бортами.
Так что пусть обсуждают - в споре рождается истина.

[Duncan]

Читаем 13.2. Машинам сзади нечего делать на перекрестке.

точно этот пункт ПДД?

Речь идет о 16.4 ПДД?

[ДЖОВАННИ]

точно этот пункт ПДД?

Речь идет о 16.4 ПДД?

Обратите внимание, сколько людей читает и вникает в ПДД. Из всего клуба единомышленников только один удосужился вникнуть. Остальные - и так знают. Конечно 16.4.

[MЫКОЛА]

В споре рождается истина

являюсь больше приверженцем теоремы "В споре побеждает сильнейший".

---------- Сообщение добавлено 22.08.2017 в 15:20 ----------

вы не в курсе, что это общеупотребимый и часто используемый в юриспруденции термин? Тогда понятно, почему о гадалках вспомнили в первую очередь)))

Я прекрасно понимаю о чём Вы, но это всё бла-бла-бла, понимаете?! Мы, вероятно, можем здесь вольнодумствовать на темы не прописанные в законе буквами, ну а толку? Есть вполне очевидный ответ (данный в том числе и мной) что раз не запрещено, то водители выбирают способ разъезда согласно дорожной обстановке (смотри п. 1.3 ПДД) и конфигурации перекрёстка (которая изначально, возможно, подразумевает более удобный способ).

это кто определил, лично вы?

Все вопросы к автору топика - я тут ваще как бы не при чём.

Так выдергивание "букв" из контекста (без его понимания) именно "духа закона" (т.е. его сути) и приводят к схоластике (которой в ваших постах более, чем...). Почему и "нападки" на вас тут были)). И слава богу, что в конце-концов и вы это поняли по сути (а не по букве), как в этой ситуации с бортами.
Так что пусть обсуждают - в споре рождается истина.

"дух закона" в рамках настоящей темы это офф-топ и вообще бла-бла-бла - разговор ни о чём...

Я хочу от этого уйти! И Вас призываю. Мало ли кто что считает?! Если бы речь шла о конкретных случаях (и месте и времени) - ну тогда другой разговор, а взагали этот вопрос обсуждать просто бессмысленно... Это и есть схоластика!

[samym]

Нарисовал красиво, вопросов нет.

У меня вопрос.
При разъезде правыми бортами не вижу "оказывания" на встречке при выезде! с перекрёстка.
Не вижу непропуска встречных.
Почему нельзя?

[OG]

п.1.2. В Украине установлено правостороннее движение транспортных средств.

Как разъезд правыми бортами может не нарушить этот пункт?

[Basilio_Cat]

п.1.2. В Украине установлено правостороннее движение транспортных средств.

Как разъезд правыми бортами может не нарушить этот пункт?

А как оно, движение, его исключает?

[MЫКОЛА]

п.1.2. В Украине установлено правостороннее движение транспортных средств.

Как разъезд правыми бортами может не нарушить этот пункт?

Вас никто не заставляет ехать по левой стороне. Едьте по правой... А на перекрёстке Вам не запрещено оказаться на условной встречке, главное, чтобы при выезде с перекрёстка Вы не оказались на ней (Пункт 10.5)

[samym]

Это не зря указано в Общих положениях. Требование на перекрёстке объезжать центр (или тумбу регулировщика) из ПДД давно убрали. Почему?
Кстати, на картинках Центр перекрёстка указан жирно. Зачем?

[ДЖОВАННИ]

Вам все на пальцах и картинками. Сейчас нарисую

[palanbor]

Так что пусть обсуждают - в споре рождается истина.

Дык для начала должен иметь место сам спор. А если кто-то упорно доказывает он в ПДД видел слова "расходиться" и "борты" - ему к врачу ! Если бы у нас народ проходил настоящую медкомиссию, то, вероятно, процентов сорок кандидатов (вкушающих галлюциногены или что-то там еще) за руль попросту не попало.

Вот пусть товарищ, вычитавший между строк несуществующую фразу про левые борта, попытается в указанный спосiб повернуть с Глушка на Ильфа. Если не побьют машину, то уж морду - однозначно.

[Narelen]

Дык для начала должен иметь место сам спор. А если кто-то упорно доказывает он в ПДД видел слова "расходиться" и "борты" - ему к врачу ! Если бы у нас народ проходил настоящую медкомиссию, то, вероятно, процентов сорок кандидатов (вкушающих галлюциногены или что-то там еще) за руль попросту не попало.

Вот пусть товарищ, вычитавший между строк несуществующую фразу про левые борта, попытается в указанный спосiб повернуть с Глушка на Ильфа. Если не побьют машину, то уж морду - однозначно.

Даааа? А кто начал-то? А ну-ка, вспомним:

Подскажите ,когда делаешь поворот налево, и машины на встречной полосе тоже делают поворот налево.Иногда очень удобно заезжать за ними (так лучше просматривается встречки,которые нужно пропустить.
Вопрос к знатокам-можно ли так делать?

Можно. Но не везде так делать нужно - есть перекрестки на которых удобнее расходится правыми бортами, а есть такие, что удобнее левым

товарищ! пытался?

[OG]

А как оно, движение, его исключает?

правосторонний - находящийся с правой стороны. при разъезде правыми бортами авто находятся по левой стороне.
или другими словами: встречка находится слева от водителя. при разъезде правыми бортами встречное авто находится справа от водителя.

Вас никто не заставляет ехать по левой стороне. Едьте по правой... А на перекрёстке Вам не запрещено оказаться на условной встречке, главное, чтобы при выезде с перекрёстка Вы не оказались на ней (Пункт 10.5)

на перекрестке можно ездить по встречке? главное при выезде не оказаться на ней?
так можно:

[ДЖОВАННИ]

Ошибка трактования 16.4 заключается в том, что встречная берется во внимание не та, которую необходимо брать.
А именно: на рисунке я отметил две встречные цифрами 1 и 2. почему-то все понимают встречную 2. Отсюда непонятки. Однако, обратите внимание, как автомобиль большой кусок перекрестка едет по встречной №1 - выделено жирным, что является нарушением 16.4.
Господин OG очень наглядно продемонстрировал это в предыдущем посте с разнецей только в направлении выезда с перекрестка. Респект. Я так не додумался изобразить

[palanbor]

Даааа? А кто начал-то? А ну-ка, вспомним:






товарищ! пытался?

товарищ пытался нам впарить ТО, чего нет в книжке. Камила спросила "можно ?", народ ответил "Да!". К чему вся эта мутотень, типа Правила рекомендуют и пр. фигня ? Правила рекомендуют одно - не бить дураков (12.3). Но, если нельзя, но очень хочется - купите полис ОСЦПВ в приличной компании и бейте ! С вас - штраф, со всех остальных - благодарность ...

[Ded Zlovred]

Читаем 13.2. Машинам сзади нечего делать на перекрестке.

13.2 На дорогах вне населенных пунктов водители транспортных средств, скорость которых не превышает 40 км/ч, должны соблюдать такую дистанцию, чтобы транспортные средства, осуществляющие обгон, имели возможность беспрепятственно возвратиться на ранее занимаемую полосу движения.
Это требование не действует, если водитель тихоходного транспортного средства подает предупреждающие сигналы о выполнении обгона или объезда.

У Вас всё в порядке? ПДД с "Мурзилкой" не попутали???
Ага. 16.4 Ну, просто соседний абзац. Ну, попутал человек немного...
16.4 Запрещается выезжать на любой перекресток, в том числе при сигнале светофора, разрешающем движение, если образовался затор, который вынудит водителя остановиться на перекрестке, что создаст препятствие для движения других транспортных средств и пешеходов.
Читаем по буквам: затор, который вынудит водителя остановиться на перекрестке, что создаст препятствие для[/U] движения других транспортных средств и пешеходов.
Стоящий на поворот авто - это не затор. И препятствий другим ТС при выезде на перекрёсток при левом повороте больше одной машины не создаётся.
А вот для того, чтобы затор не образовывался, и перекрёсток успевало совершить больше, чем 1 авто, и не оговорено, как выполнять разъезд при левом повороте. Хоть левым бортом, хоть правым.

[ДЖОВАННИ]

13.2 На дорогах вне населенных пунктов водители транспортных средств, скорость которых не превышает 40 км/ч, должны соблюдать такую дистанцию, чтобы транспортные средства, осуществляющие обгон, имели возможность беспрепятственно возвратиться на ранее занимаемую полосу движения.
Это требование не действует, если водитель тихоходного транспортного средства подает предупреждающие сигналы о выполнении обгона или объезда.

У Вас всё в порядке? ПДД с "Мурзилкой" не попутали???

Похвально, что вы тоже следите за ходом моих мыслей и посещаете ПДД. Пункт 16.4. 13.2 действительно никакого отношения к этой теме не имеет.

[Ded Zlovred]

Похвально, что вы тоже следите за ходом моих мыслей и посещаете ПДД. Пункт 16.4. 13.2 действительно никакого отношения к этой теме не имеет.

По поводу 16.4 - уже допейсал в предыдущем посте.[COLOR="Silver"]

---------- Сообщение добавлено 22.08.2017 в 19:48 ----------


Кстати, если не ошибаюсь, в очень старых ПДД был пункт, именно запрещающий выезжать на перекрёсток, пока предыдущая машина не закончит левый поворот или разворот. Сейчас это не регламентируется. Затор и помеха - это несколько другая ситуация.

[vanja]

Теперь смотрим рисунок первый: Автомобиль, который выезжает на перекресток с противоположной стороны является встречным? В каком месте ты его пропускаешь согласно 10.4, если ты поворачиваешь у него перед носом? Как ты думаешь, если он включил поворот - это обязывает его поворачивать? представь себе, что он передумал поворачивать и решил ехать прямо. а ты поворачиваешь у него перед носом. Кто кому не прав?

Я думаю если включил и вьехал то должен повернуть, потому что согласно
16.6. Повертаючи ліворуч або розвертаючись при зеленому сигналі основного світлофора, водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються в зустрічному напрямку прямо або повертають праворуч.

16.13. Перед поворотом ліворуч і розворотом водій нерейкового транспортного засобу зобов'язаний дати дорогу трамваю попутного напрямку, а також транспортним засобам, що рухаються по рівнозначній дорозі в зустрічному напрямку прямо чи праворуч.
Я поварачивающему на лево ничего не должен

Согласно пункту 16.4. и твоим рисункам если я первый вьеду на перекресток для поворота на лево то встречному для поворота на лево можно заехать не ранее чем покину перекресток я ибо у меня автомобиль в длинну не 1-2 метра а 4 метра а еще есть микроавтобус он 6 метров в длину, заехать и упереться мне в левый бок это нарушить пункт 16.4. Так что либо правыми бортами либо сиди жди своей очереди, и главное как я покину перекресток бросайте монетку кому заезжать в него первым ибо заехав вдвоем по картинке второй нарушаете 16.4.