Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[torxx]

Нет. Кормить Фокса нормально, ограничив свободу в реале и оставив выход в интеренет, но только в раздел политика

Хватит пятитомника Гегеля

[фокс]

Тут фишка в том шо при капитализме среднего класса больше чем топ класса, соответственно около 40% населения это свободные, образованные, думающие люди которыми не возможно управлять. А это противоречит теории мироздания Фокса т.к. эти 40% легко сменят элиту на любую другую, шо приведет к потере влияния и власти папыредныкив.
Может скомкано описал, но думаю идею вы поняли

уже не верно. Статисчтика уже другая.

[фокс]

И в Риме были рабы! Вот Фокс... Только те страны уже давно это перешли, пришли к другому обществу, а вы и некоторые др. рабы все сталина вспоминаете, и за него глотку дерете....

еще раз. мульку о Сталине и лагерях, затеял не я. на уровне метанои обсуждения никто из вас не ведет. так что все в сад.

Но меня интересовал и интересует совершенно другой вопрос, с чего и началась вся эта полемика (вернее срач) : Признаете ли вы территории окупированные польшей в 1921 году территоией Украины

[taras]

которое проводило политику украинизации . в том числе в 39-м в галиции и где даже работы Сталина переводились и издавались только на украиснком языке.

может лучше расскажи как Постышев проводил украинизацию!

[Dr. Кот]

уже не верно. Статисчтика уже другая.

Я твою статистику даже читать не хочу. Поклонник Совка, Сралина и социализЪма не может быть объективным

[Pablo Escobar]

Но меня интересовал и интересует совершенно другой вопрос, с чего и началась вся эта полемика (вернее срач) : Признаете ли вы территории окупированные польшей в 1921 году территоией Украины

Сейчас или тогда?

[bobbob]

Сталину , для проведения быстрой индустриализации , которая проводилась в том числе и за счет крестян, нужна была в том числе и дешевая рабочая сила. Этот вопрос дискутиовался и предлагался еще Преображенским, создания трудовых армий из крестян, для индустриализации страны. Ленин его отбросил, пошел по пути НЭПА.

Кстаи, без рабства Юга не было бы индустрии Севера США, как и без британских овец, кторые сьели ирландских крестьян. не было бы индустриализации Британии.

Вопрос в другом, в чем причина, что при Сталитне пошли по пути классической (цивилизованой) индустриализации за счет крестян как в Британии или рабов (дешевой рабочей силы) как в США?

Не занете? или понячтие логики истории для вас неизвестно?

Сталину , для проведения быстрой индустриализации , которая проводилась в том числе и за счет крестян, нужна была в том числе и дешевая рабочая сила. Этот вопрос дискутиовался и предлагался еще Преображенским, создания трудовых армий из крестян, для индустриализации страны. Ленин его отбросил, пошел по пути НЭПА.

Ленин, на заре своего правления, пытался внедрить идею "военного коммунизма".
То есть все работают бесплатно на благо "пролетарского государства".
Идея с треском провалилась. Начался голод и масштабные бунты несознательного крестьянства, которые пришлось подавлять при помощи карательных операций и поголовного уничтожения трудового крестьянства с применением отравляющих газов (Тамбовская губерния, Тухачевский).
Поэтому появился НЭП.

Кстати, без рабства Юга не было бы индустрии Севера США

Хрень собачья. Вариации на тему: "Если бы у бабушки, были вторичные половые признаки дедушки, то..."

Вопрос в другом, в чем причина, что при Сталитне пошли по пути классической (цивилизованой) индустриализации за счет крестян

Причина проста. Нужно было уничтожить крестьян как класс, а заодно и поиметь от этого хоть что нибудь. Притом совершенно бесплатно.
Фокс,все ваши выкладки критики не выдерживают абсолютно.
Я просто поддержал беседу с Вами, чтобы Вы не скучали.

[фокс]

Я твою статистику даже читать не хочу. Поклонник Совка, Сралина и социализЪма не может быть объективным

- вы Пастернака читали.
- нет. но осуждаю

[taras]

не верно. Причина не в этом, что умерли участники... Причина в том, что в 65-м наступает время сволочное, к власти приходят ублюдки - дети незаконорожденные рабочего класса - кпссники. Классика их ракционной деятельности - это реформы Либермана - Косыгина. Парады и праздники, это антураж...

таки верно! это факт, просто факт крапка

а вот почему он пошел, что за события были, это уже совсем другая история, и кстати ты не прав за "незаконнорожденных", тот же Брежнев вполне законнорожденный рабочий класс))

никто тебе не виноват, что все вы, марксисты ленинцы имперцы, только у вас два лагеря, один мировую империю хотят построить, другие возродить империю Великого ЧенгисХана!))

[фокс]

Ленин, на заре своего правления, пытался внедрить идею "военного коммунизма".
То есть все работают бесплатно на благо "пролетарского государства".
Идея с треском провалилась. Начался голод и масштабные бунты несознательного крестьянства, которые пришлось подавлять при помощи карательных операций и поголовного уничтожения трудового крестьянства с применением отравляющих газов (Тамбовская губерния, Тухачевский).
Поэтому появился НЭП.

Хрень собачья. Вариации на тему: "Если бы у бабушки, были вторичные половые признаки дедушки, то..."

Причина проста. Нужно было уничтожить крестьян как класс, а заодно и поиметь от этого хоть что нибудь. Притом совершенно бесплатно.
Фокс,все ваши выкладки критики не выдерживают абсолютно.
Я просто поддержал беседу с Вами, чтобы Вы не скучали.

вы так же не хотите ответить на изначальный вопрос: Признаете ли вы территории окупированные польшей в 1921 году территоией Украины

кстати. не путаете о военном коммунизме? это в учебниках так написано. не читайте. Плохо учили. Напомнить, что там в хрониках ВФР о политике военного коммунизма (это Франция 18-19 столетие), или продотряды во время первой мировой при Николае. Логика войны (гражданской) диктовала продразверству, логика мирного времени диктовала НЭП.

Или такие очевидные вещи непонятны.

[фокс]

таки верно! это факт, просто факт крапка

а вот почему он пошел, что за события были, это уже совсем другая история, и кстати ты не прав за "незаконнорожденных", тот же Брежнев вполне законнорожденный рабочий класс))

никто тебе не виноват, что все вы, марксисты ленинцы имперцы, только у вас два лагеря, один мировую империю хотят построить, другие возродить империю Великого ЧенгисХана!))

все верно что Брежнев (кпссники) ублюдок, поскольку это переводится как незаконорожденный.

[Lieutenant]

Признаете ли вы территории окупированные польшей в 1921 году территоией Украины

Сложно в этом разбираться, состав населения смешанный, мнения будут полярные, у международных инстанций ответа нет. Призанными границами Украины и других государств следует считать границы сложившиеся после Второй Мировой войны, во избежание новых конфлитов. Это простое и всем понятное определение исключает неоднозначное толкование. Справедливые эти границы или нет - не имеет значения. Они всегда будут кому-то казаться несправедливыми, но это не повод их пересматрвать, за исключением взаимного согласия всех заинтересованных сторон. Пример такого согласия - бесконфликтный раздел Чехословакии. Не стали чехи цепляться за Словакию - и жизнь показала, это было правильное решение

[фокс]

Сейчас или тогда?

когда тогда? речь шла о периоде с 21- по 39-й. Хотя какая разница. Факт окупации был. Договор версальский нарушили поляки...

[bobbob]

вы так же не хотите ответить на изначальный вопрос: Признаете ли вы территории окупированные польшей в 1921 году территоией Украины

Внимательно читаем:http://forumodua.com/showthread.php?t=2528986&p=67688582&viewfull=1#post67688582
Конечно признаю! А что?

[фокс]

Сложно в этом разбираться, состав населения смешанный, мнения будут полярные, у международных инстанций ответа нет. Призанными границами Украины и других государств следует считать границы сложившиеся после Второй Мировой войны, во избежание новых конфлитов. Это простое и всем понятное определение исключает неоднозначное толкование. Справедливые эти границы или нет - не имеет значение. Они всегда будут кому-то казаться несправедливыми, но это не повод их пересматрвать, за исключением взаимного согласияв сех заинтересованных сторон. Пример такого согласия - бесконфликтный раздел Чехословакии. Не стали чехи цепляться за Словакию - и жизнь показала, это было правильное решение

але гараж. версальский договор 18 года эти замли закрепил за Украиной!!!!!

Польша начала интервенцию (войну) и окупировала эти земли, нарушив Вермсальский договор.

Ну да ладно. Т.е. вы сторонник русско-польского мира, \то не Украина, ее вообще тогда не было.

И они еще борются за звание дома высокой культуры и быта ....

[Reginald Mitchell]

Вот я даже не представляю, вот взять Штаты, или Британию, неужели они там сидят и рассказывают как не плохо было бы из граждан своих граждан рабов сделать... Зато у нас (а особенно на путистане) фоксы, и их же не мало за это и за сталина все голосят и голосят...

А шо то вот в США волнения в одном из штатов, чрезвычайное положение...Причина - снос памятника одному из генералов армии Юга.

[фокс]

Внимательно читаем:http://forumodua.com/showthread.php?t=2528986&p=67688582&viewfull=1#post67688582

и что не видно ничего

[taras]

Самое смешное, шо он в упор не помнит ни НКВД, ни партверхушку и её обслугу, ни все кто хлебал из государственного корыта. А это на секундочку где-то 10% всего населения совка, то есть получается 85% болванов должны были пахать для обеспечения максимального комфорта 10% топ класса и плюс где-то ещё 5% военной верхушки страны.
Не хилое уничтожение эксплуатации человека человеком

Фокс считает их опортунистами, которые исказили великое учение!))

[Mator]

на Колыме бобров нет, это факт

Так туда его и надо отправить. Пусть отдохнёт. И не на мальдивщине. И там у него с косулей проблем не будет.

[taras]

Думаете, до 2014г. они жили плохо?

до 2014 они просто хорошо жили, после еще и сытно!))