Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dave]

предлагаешь вычеркнуть из истории Украины период ее пребывания под оккупацией РСФСР в составе СССР?

Безусловно! С возвратом всех уничтоженых граждан, инфраструктуры, возвратом земель на которых проживали украинцы (Кубань, Белгородская область, Курская итд)

[Arques]

Безусловно! С возвратом всех уничтоженых граждан, инфраструктуры, возвратом земель на которых проживали украинцы (Кубань, Белгородская область, Курская итд)

У тебя кондиционер сломался?

[Ivashka Promokash]

угу. сначала ему дали милиардные кредиты банкиры Бельгии, США, Франнции и Британии , потом 5=ю в мире экономику Чехословакии, которая выпускала оружие, потом Париж (т. всю Европу, с ее ресурсами), а кто виноват? - невистка - Сталин....

Охренеть кричали гости.

Государство США ему кредитов не давало.
Частные фирмы может и давали.
Тот же Форд был ярым антисемитом, и поэтому благоволил Гитлеру, и помогал ему.
Но это кидает тень на его репутацию, а не на репутацию США.

Ну что поделаешь, если премьер-министром Великобритании был трусливый Чемберлен. Был бы Черчилль - всё было бы по иному, что Черчилль и доказал.

[фокс]

Безусловно! С возвратом всех уничтоженых граждан, инфраструктуры, возвратом земель на которых проживали украинцы (Кубань, Белгородская область, Курская итд)

Т.е. ты поддерживаешь Ленина, который, опасался поражения первой пролетарской революции и угрозу такого поражения видел в великорусском шовинизме, поэтому был против (ставил под сомнение, см. его последние работы - письма) создания СССР как административного союза, (а только военный, экономический и политический союз), и настаивал, что в состав Украины должны войти и Кубань с часть Ставрополья, и большая часть Белгородской и Курской области и даже Крым.

[фокс]

Государство США ему кредитов не давало.
Частные фирмы может и давали.
Тот же Форд был ярым антисемитом, и поэтому благоволил Гитлеру, и помогал ему.
Но это кидает тень на его репутацию, а не на репутацию США.

Ну что поделаешь, если премьер-министром Великобритании был трусливый Чемберлен. Был бы Черчилль - всё было бы по иному, что Черчилль и доказал.

але гараж. следует хотя бы знать эдементарные вещи. Государство это и есть организованная в гсударство буржуазия. Впрочем правили банкиры. "Сьезд" банктиров, чтобы уничтожить государство диктатуры пролетариата прошел в 23-м году в Бельгии. там они и положили глаз на алозиевича, как на альтернативу....

[Ivashka Promokash]

Тогда, нужно разделить термины: административные границы союзных республик и государственная граница СССР

так воно так і було

[Ivashka Promokash]

определитесь с методичками. Я уже слышал эту мантру русского мира, что Украины нет и ее никогда не было, это все Россия..
В сад...

Я только с сада с полной кошёлкой персиков.
Я не говорю, что Украины не было, я говорю, что так думало советское государство.

[Arques]

але гараж. следует хотя бы знать эдементарные вещи. Государство это и есть организованная в гсударство буржуазия. Впрочем правили банкиры. "Сьезд" банктиров, чтобы уничтожить государство диктатуры пролетариата прошел в 23-м году в Бельгии. там они и положили глаз на алозиевича, как на альтернативу....

И попутно, военно-политическими средствами, придавили две империи, расширив влияние своего капитала по всему шарику. За исключением 1/6 части суши.
Но и та продержалась недолго

[Samonov]

угу. сначала ему дали милиардные кредиты банкиры Бельгии, США, Франнции и Британии , потом 5=ю в мире экономику Чехословакии, которая выпускала оружие, потом Париж (т. всю Европу, с ее ресурсами), а кто виноват? - невистка - Сталин....

Охренеть кричали гости.

Многие те, кто давал были осуждены перед судом. Большую часть всего финансирования приходилась все же немецкими компаниями, аффилированными известными компаниями, работающими, разумеется по всему миру. Разумеется офисы и капитал таких компаний находился в самых развитых странах мира. И давали не кредиты а кэш. И не банкиры а частные лица, предприниматели, владельцы-совладельцы корпораций. И далеко не все, но этого хватило
У нас многие богатые люди из Украины или бывшей части Украины финансировали хло, но это не значит, что причиной агрессии раши стало финансирование проросийских олигархов живущих в Украине и называющий себя украинцами ))

[Ivashka Promokash]

Государство это и есть организованная в гсударство буржуазия.

Это утверждение беспочвенно, так-как не сообверствует ни одной конституции

[Dave]

У тебя кондиционер сломался?

не хами

[фокс]

Я только с сада с полной кошёлкой персиков.
Я не говорю, что Украины не было, я говорю, что так думало советское государство.

которое проводило политику украинизации . в том числе в 39-м в галиции и где даже работы Сталина переводились и издавались только на украиснком языке.

Но. Т.е. вы признаете окупацию Потшей части террритории Украины?

[фокс]

Это утверждение беспочвенно, так-как не сообверствует ни одной конституции

что такое формальное право у отца современной истории и юриспроденции, Джамабатисно Викко (18 век). не пытались поинтересоваться? или позже, хроники ВФР - государство (граждане, как и нация) - это буржуа. Все. А то питаетесь политологическими мантрами. Классику надо , классику изучать.

[Ivashka Promokash]

которое проводило политику украинизации . в том числе в 39-м в галиции и где даже работы Сталина переводились и издавались только на украиснком языке.

Вот тут Библиотека
Можно найти книгу под названием "Хронiка нищення української Церкви, мови, культури, народу" автор - Ганна Куземська.
Там же, для людей с ограниченными способностями выложен перевод на русский язык "Хроника уничтожения украинской Церкви, языка, культуры, народа"

Но. Т.е. вы признаете окупацию Потшей части террритории Украины?

Вот это отложим на потом. Мне Польша не интересна.

[Ivashka Promokash]

что такое формальное право у отца современной истории и юриспроденции, Джамабатисно Викко (18 век). не пытались поинтересоваться? или позже, хроники ВФР - государство (граждане, как и нация) - это буржуа. Все. А то питаетесь политологическими мантрами. Классику надо , классику изучать.

Классика это "Протоколы Сионских мудрецов"?
Шучу.

[Arques]

не хами

[фокс]

Вот тут Библиотека
Можно найти книгу под названием "Хронiка нищення української Церкви, мови, культури, народу" автор - Ганна Куземська.
Там же, для людей с ограниченными способностями выложен перевод на русский язык "Хроника уничтожения украинской Церкви, языка, культуры, народа"


Вот это отложим на потом. Мне Польша не интересна.

меня. клерикализм русського мира - мирового иудейского христианства. так же не интересует. Я прекрасно знаю, что делали во Франции во время ВФР, где церковь и государство были разделены, с попами. беременными дворянками и церковными (монастырскими землями).

Меня интересут Украина ее целостность и суверенитет.

Поэтому так и настойчиво српашиваю у опонентов, признают ли они окупацию украинских земель (Советской Украины) в 21-м году панской Польшей ? или ак и адепты русского мира и польского панства не признают, настаивают на окупации Польши, и вообще считтают что Укрианы не было , а все это была Польша и Россия?

[Вячеслав_Д]

ты не тащи сюда отрыжку сталинскую УССР в которой голодной смертью умерли миллионы украинцев, то была не УКРАИНА

То как раз была та Украина, откуда отрыгнули Кравчука и наградили нас президентом. А вскоре и Черновол погиб очень странно.
А отрыжка наравне с бандитами грабила все складские запасы резерва и работающие производства еще ко конца 90-х.

Безусловно! С возвратом всех уничтоженых граждан, инфраструктуры, возвратом земель на которых проживали украинцы (Кубань, Белгородская область, Курская итд)

Оно конечно звучит привлекательно, но скажи, а после ватников Донбасса, нужны ли Украине еще несколько миллионов если не совсем ватников, то возможно откровенных недружественных людей?

[Reginald Mitchell]

ты не тащи сюда отрыжку сталинскую УССР в которой голодной смертью умерли миллионы украинцев, то была не УКРАИНА

Бесскомпромисный коммуняка? Против фактов прёшь...

[ValVed]

Дема. Ты признаешь тот факт, что польша окупировала в 21 чать территории Украины и в 39-м. денонсировав (разорвав) Рижский договор, РККА вернула эти земли исконному владельцу - Украине, или ты тут дальше будешь постить польско - рсийскую пропаганду, что Украина это Россия и Польша?

Вернуть два пути:
1. по суду, цивилизованно по договору и т.п.

2. захватить с оружием, насилием, убийством как населения, так и военных на территории

- т.е. совершить акт насилия, тероризма.

не надо путать нас своими " законно вернула" потому , что это была Украина, в ваших умозаключениях слышится -

вернули потому, что там "па русски гаварят" и "оне хотят что б камни с неба и камни рассейские"