Современная Украина III. Что дальше?

[lalalyla]

А почему она должна уменьшаться или оставаться неизменной?

А может быть не надо передергивать? Пусть поднимается ровно на стоимость повышения затрат.

[Pablo Escobar]

Кстати, по поводу экспорта - очень ценное замечание. Так не хватает, такие траблы, что и нажить на избытках совсем не западло, когда народу тарифы поднимают просто по скотски постоянно.

То, что экспортируется, физически не может быть использовано для внутреннего потребления.

А может быть не надо передергивать? Пусть поднимается ровно на стоимость повышения затрат.

Почему это? Смотри, вот я, например, торгую каким-то оборудованием, которое поставляю из-за границы. До 2014-го я ставил наценку, допустим, 15%. С каких хренов я должен делать эту наценку меньше при росте курса?

[Zamira]

Нет, никак не влияет Это ж не турецкие помидоры. "Свой" или "не свой" газ влияет только на уровень энергонезависимоти государства, но никак не на его цену.

А что тогда влияет на его цену? Личные амбиции и уровень алчности главных "добытчиков"? Ну цена ж должна из чего-то складываться - не с потолка ж берется.

То, что экспортируется, физически не может быть использовано для внутреннего потребления.

Наши провода не выдержат европейского качества?)))

[Pablo Escobar]

А что тогда влияет на его цену? Личные амбиции и уровень алчности главных "добытчиков"? Ну цена ж должна из чего-то складываться - не с потолка ж берется.

Из средневзвешенной европейской цены, например. Либо же из цены того газа, который импортируется.

Наши провода не выдержат европейского качества?)))

Просвещайся

[Zamira]

Из средневзвешенной европейской цены, например. Либо же из цены того газа, который импортируется.

Специально заеду на Троещинский рынок - дам бабкам совет поднять цену на свою картошку до уровня средневзвешенной европейской и импортируемой - будешь знать

Просвещайся

Ночью уже не могу, завтра - с утра начну)

[lalalyla]

То, что экспортируется, физически не может быть использовано для внутреннего потребления.

Почему это? Смотри, вот я, например, торгую каким-то оборудованием, которое поставляю из-за границы. До 2014-го я ставил наценку, допустим, 15%. С каких хренов я должен делать эту наценку меньше при росте курса?

А ты тут при чем? Ты производишь товар монопольно, который все обязаны покупать?
У нас, между прочим есть государство, которое должно регулировать подъемы на коммунальных услугах. Но государство по сути принадлежит тем собственникам Обэнергов и Обгазов, которые наживаются на гражданах.
А граждане, которые платят за эти услуги, между прочим платят налоги и это государство кормят.
Непомерные поборы со стороны этих собственников разрушают государство как таковое.
И это наталкивает на мысль, что у них цель именно разрушить это государство. Так как над всеми этими персоналиями сейчас собираются тучи.
А не будет государства, не будет и ответственности.

[Pablo Escobar]

Специально заеду на Троещинский рынок - дам бабкам совет поднять цену на свою картошку до уровня средневзвешенной европейской и импортируемой - будешь знать

С учетом того, что последний раз на рынке я был лет 10 назад на Привозе, ничего против не имею

А ты тут при чем? Ты производишь товар монопольно, который все обязаны покупать?

К сожалению, нет. Но я работаю в этом направлении )

У нас, между прочим есть государство, которое должно регулировать подъемы на коммунальных услугах.

Ок. Какие принципы регулирования, расчетные формулы?

Но государство по сути принадлежит тем собственникам Обэнергов и Обгазов, которые наживаются на гражданах.
А граждане, которые платят за эти услуги, между прочим платят налоги и это государство кормят.

Равно, как и государство кормит бОльшую часть граждан. Я имею ввиду тех, кто кормится с бюджета

Непомерные поборы со стороны этих собственников разрушают государство как таковое.

Ну, я понимаю, что для людей, которые привыкли платить за ресурсы копейки, нынешние тарифы - это поборы. Но тут уж ничего не поделаешь - люди уйдут, а "высокие" тарифы останутся. И это абсолютно не зависит от тех, кто сейчас во власти в Украине. Варианта есть только два: "весомая" стоимость э/ресурсов и цивилизационное развитие, либо "копеечная" стоимость и застой. То, что так совпал переход в "равзитый капитализм" с наличием у власти людей, которые с этого поживятся... Ну, что я могу сказать - повезло )).

И это наталкивает на мысль, что у них цель именно разрушить это государство. Так как над всеми этими персоналиями сейчас собираются тучи.
А не будет государства, не будет и ответственности.

Никто не режет курицу, несущую золотые яйца. Это первое. Второе. Никаких "туч" ни над кем не сгущается. Сгущение возможно только тогда, когда одна из сил решит перетянуть одеяло на себя. Так было в 2004-м и в 2014-м, сейчас же соблюдается паритет, поэтому никакого "социального взрыва" не будет. Банально потому, что никто на это денег не даст )

[Zamira]

С учетом того, что последний раз на рынке я был лет 10 назад на Привозе, ничего против не имею

Слава небесам - топ-менеджмент супермаркетов мне, конечно, интересней бабушек на рынках)) А Троещинский потом тоже не будет демпинговать-подтянется)))

То, что так совпал переход в "равзитый капитализм" с наличием у власти людей, которые с этого поживятся... Ну, что я могу сказать - повезло )).

Везунчики мы, однако)

Сгущение возможно только тогда, когда одна из сил решит перетянуть одеяло на себя. Так было в 2004-м и в 2014-м, сейчас же соблюдается паритет, поэтому никакого "социального взрыва" не будет. Банально потому, что никто на это денег не даст )

Так кто спонсировал последний Майдан? Я как не подниму эту тему в соседней, так только чемоданами обзавожусь - продавать скоро буду))

[lalalyla]

С учетом того, что последний раз на рынке я был лет 10 назад на Привозе, ничего против не имею

К сожалению, нет. Но я работаю в этом направлении )

Ок. Какие принципы регулирования, расчетные формулы?

Равно, как и государство кормит бОльшую часть граждан. Я имею ввиду тех, кто кормится с бюджета

Ну, я понимаю, что для людей, которые привыкли платить за ресурсы копейки, нынешние тарифы - это поборы. Но тут уж ничего не поделаешь - люди уйдут, а "высокие" тарифы останутся. И это абсолютно не зависит от тех, кто сейчас во власти в Украине. Варианта есть только два: "весомая" стоимость э/ресурсов и цивилизационное развитие, либо "копеечная" стоимость и застой. То, что так совпал переход в "равзитый капитализм" с наличием у власти людей, которые с этого поживятся... Ну, что я могу сказать - повезло )).

Никто не режет курицу, несущую золотые яйца. Это первое. Второе. Никаких "туч" ни над кем не сгущается. Сгущение возможно только тогда, когда одна из сил решит перетянуть одеяло на себя. Так было в 2004-м и в 2014-м, сейчас же соблюдается паритет, поэтому никакого "социального взрыва" не будет. Банально потому, что никто на это денег не даст )

1. Ну, если ты работаешь в этом направлении, значит, ты против граждан Украины. У нас есть антимонопольный комитет, если ты не в курсе.
2. Принципы регулирования должны исходить из интересов граждан опять таки, а не из интересов монополистов, которые владеют всеми ресурсами в стране.
Конкретно будет после твоего "конкретно", а то ты утверждаешь что-то даже не понимая о чем речь и какая доля добычи украинского газа в стране.
3. Государство граждан кормить не может по определению. Все деньги приходят от этих граждан.
4. Это ретельные хозяева не режут курицу, несущую золотые яйца. А бандитам срать, им надо все и сразу, пока не поймали, и еще создать такие условия, чтобы им не пришлось отвечать за свои преступления.

[lalalyla]

Может не в курсе, но где то в годах 2004-2006 был подьем экономики, многие транснациональные корпорации видели перспективу развития Украины и вкладывали средства, в том числе и в обучение персонала. В те годы многие получили профессии котируемые в современном мире. Мой товарищ после института прошел стажировку за рубежем и занимался селекцией и интродукцией сортов и гибридов одной ТНК, в условиях Украины. Сейчас перспективы не видать и корпорации бегут из страны в основном предлагая толковым специалистам работу на своих обьектах в других странах. Вот так и мой товарищ, помыкавшись согласился переехать в Казахстан, там как раз селекционеры-генетики востребованы.
Таких примеров могу привести пару сотен.

Все это так, я частично об этом тоже написала выше.

[Любокот]

что то вы свистите
или ваши старики получают гораздо больше чем 2400 или платят за газ гораздо меньше ( по субсидии)

Тебе не кажется, что я лучше знаю о своих стариках?
Не гораздо больше, а ровно 2700 (1400 папа и 1300 мама).
Живут они в дачном посёлке, где нет прописки и субсидии не предусмотрены.
За газ они платят около 1400 грн в месяц + около 300 за электричество при подогреве своей спальни, и то, это прошлой зимой, до повышения цены.
Собираюсь купить им и установить твёрдотопливный котёл, заготавливать дрова - докатились! Это при том, что "Укргазовидобування" продаёт государству газ собственной добычи по цене 1,59 грн.
Какого хрена Гройсманы-Вальцманы и вся эта властная банда подняли цену до 6,88 - неясно. Это геноцид!

приЯнуковичехорошооожилосссь!

Что касается времён Януковича, то сравнивая материальные возможности тогда и сейчас, то сейчас - гораздо хуже, однозначно. Петя переплюнул "папередника"!

Нет, это не геноцид , можешь убедиться посмотрев в словаре определение что такое геноцид .

Я прекрасно знаю, что такое геноцид. То, что делает Петя со своей шоблой ненасытных шакалов - чистый геноцид.

Ты наверное только зашел и не понял о чем речь .
Лялька заявила что тем, кто умеет работать , жить стало хуже . Причем не просто хуже а речь шла о жизни за чертой бедности .
Поэтому твои пенсионеры не имеют к спору отношения потому-что речь не о них вообще .
В валюте народ стал получать в 2 раза меньше , но и купить на эту валюту можно в 2 раза больше .

Перекос в цифрах у тебя. Доходы в валюте упали более, чем в 2 раза, а расходы в валюте на отечественное - да, уменьшились, но гораздо меньше - раза в полтора, потому что в гривне цены сильно поднялись. А на импорт если и упали, то чуть-чуть.
Вывод простой: налицо поголовное обнищание народа. Это малозаметно по крупным городам, а в провинции и сёлах народ в полной жопе, особенно если нет своего хозяйства и огорода.

Если у тебя есть накопления , ты можешь жить даже лучше чем раньше , может так же , но никак не за чертой бедности .

Накопления имеются у депутатов, задекларировавших свои миллионы в наличке. Да, им сейчас лафа - покупательная способность валюты возросла, и эти уроды шикуют! Шикуют также иностранцы - с их баблом они здесь как сыр в масле.
А большинство народа в глубоком анусе.
Пойди поговори с людьми в городском транспорте - они люто ненавидят эту власть.
Надеюсь, не все успеют вымереть до следующих выборов и научатся выбирать не барыг, а порядочных людей!

[lalalyla]

Что касается времён Януковича, то сравнивая материальные возможности тогда и сейчас, то сейчас - гораздо хуже, однозначно. Петя переплюнул "папередника"!

Было бы все то же самое.

[Любокот]

Было бы все то же самое.

Вряд ли доллар упал бы в 3,5 раза. Рыги действовали как воры в законе, "по понятиям" - не обижали малообеспеченных, детей, ветеранов, инвалидов.
А петина банда действует гораздо циничнее, как беспредельщики - не жалея ни детей, ни малообеспеченных, ни ветеранов. Они грабят с особой алчностью, ибо понимают, что очередной Майдан уже вряд ли будет мирным и им мало не покажется.
Поэтому грабят все ветви власти - от прокурора до СБУ-шника, не взирая на НАБУ, НАЗК и т.д. Им пока что на нас плевать - все они в одной связке

[mogarich]

Пабло, меня нет времени на пустые разговоры

ахринеть

не слишком ли громкое заявление для человека, который сутками зависает на форуме?

[Владимир В.П.]

Конечно,Шарий - враг всех свидомых украинцев и ему внимает только вата,но послушайте.что несет МИНИСТР!!!!






Приплел и войну и голодомор,сделал из украинца верблюда -полная клиника. И это показывают на ТВ.

[mogarich]

А граждане, которые платят за эти услуги, между прочим платят налоги и это государство кормят.
.

почему-то 99% любителей побить себя пяткой в грудь с пафосным выкриком "мы платим налоги!!!" на простой вопрос, когда они лично в последний аз были в налоговой, заполняли декларацию и сколько налогов заплатили за прошлый год, вдруг резко сдуваются...

[Dave]

Конечно,Шарий - враг всех свидомых украинцев и ему внимает только вата,но послушайте.что несет МИНИСТР!!!!


Приплел и войну и голодомор,сделал из украинца верблюда -полная клиника. И это показывают на ТВ.

Шарий это который педофил? ФСБшная шавка по которой идет следствие за педофилию?

[Dave]

почему-то 99% любителей побить себя пяткой в грудь с пафосным выкриком "мы платим налоги!!!" на простой вопрос, когда они лично в последний аз были в налоговой, заполняли декларацию и сколько налогов заплатили за прошлый год, вдруг резко сдуваются...

не так эти буратины деревянные думают что платят налоги когда товары в магазине покупают и платят ПДВ, вот и все их налоги

[Владимир В.П.]

уверена, что взрыв будет.

Нет,не будет. Зря,что Петр Алексеевич,так пестует нацгвардию? Кстати,по примеру Путина,там тоже силовики за него горой.
Кастрюлеголовые и форумные бойцы не в счет,Вас что три майдана ничему не научили?

выросла добыча собственного газа - мы его тоже за доллары покупаем?

Просто,возросло употребление бобовых

и пишу, когда имею час та натхнення.

Завидую,у Вас всегда и время есть и вдохновение

Было бы все то же самое.

Экономически да,но целостность страны и кол-во жизней?
Честно,я не знаю,что и лучше...

[Dave]

Нет,не будет. Зря,что Петр Алексеевич,так пестует нацгвардию? Кстати,по примеру Путина,там тоже силовики за него горой.
Кастрюлеголовые и форумные бойцы не в счет,Вас что три майдана ничему не научили?

ну наша нацгвардия это не армия Кадырова которая давала ему присягу и порвет любого, да и дело не в пестовании а втом что майданить украинцы будут не чаще раз в 10 лет - майдан это не заказ пиццы или суши, пора бы уже это понять кой кому