Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[taras]

taras фашистов, во вторую мировую, победила коалиция коммунистов с империалистами. При этом коммунисты, не только в СССР, но и в Греции, Италии, Югославии. Франции больше всего постарались. Где ты видел сейчас коммунистов?

фокс, ты считаешь победа над российскими фашистами обязательно должна иметь в сторонниках коммунистов? думаю если посадят симоненко на достаточный срок, то и такого будет достаточно защитать участие коммунистов крапка

[NNB]

Но ведь это просто слова! На самом деле Путин совсем не такой уважаемый и рукопожатный именно благодаря Крыму и Донбассу (до этого санкций не было).

Кроме того - представим, что к выборам Донбасс уже вернулся в Украину. Что из этого выйдет?


http://dif.org.ua/article/gromadska-dumka-naselennya-donbasu-lipen2017
В результате мало того, что депутаты НФ Яценюка исчезнут, так и оппоблоковцы станут реальной силой, способной блокировать голосования. И что тогда?

В любой ситуации надо находить возможности, которые эта ситуация даёт, и пользоваться ими, как вода, которая протекает через слабые места. А тут кричат, что Путин навязывает Донбасс, но и отдохнуть от него не хотят. Как же это?

Это не слова.Это уроки истории.Лицо хочет сохранить Европа и путину в том числе.А ему нужно держать марку внутри страны.Посмотрите опросы на улицах Москвы.Подавляющее большинство расценит остановку военных действий как поражение.Этого русские не перенесут.
Неужели Вы действительно верите,что людей с криминальным менталитетом и явными признаками шизофрении остановит мнение мировой общественности.Это их только раззадорит.Мы просто потеряем все.Разве только останется ЗУ.

[фокс]

фокс, ты считаешь победа над российскими фашистами обязательно должна иметь в сторонниках коммунистов? думаю если посадят симоненко на достаточный срок, то и такого будет достаточно защитать участие коммунистов крапка

Симоненко не коммунист, он более того проявил себя как росийский шовинист.

Поэтому я тебя и спрашивал, а где ты видел коммунстов? и я по аналогии со второй мировой - коммунисты в коалиции с империалистами победили фашизм который был заточен на уничтожение коммунизма.... . Думаешь это не наивно думать, что коалиция империалистов заинтересована победить фашизм?

[фокс]

какая то закономерность лядская в Украине, как только секретарь по идеологии то или президент Украины или пастор?


ВА как в других постсоветских странах, кроме Германии - комсомолка Меркель, Польши и Литвы, с этим обстоят дела, тоже секретари по идеологии в презиках?

[Dave]

какая то закономерность лядская в Украине, как только секретарь по идеологии то или президент Украины или пастор?


ВА как в других постсоветских странах, кроме Германии - комсомолка Меркель, Польши и Литвы, с этим обстоят дела, тоже секретари по идеологии в презиках?

WTF?????
Это из серии "индейцев согнали с их сельхоз земель"?

[Bugsy Siegel]

Могилевская и Билык как то подешевели в этом году.

Платить за это?)) Я бы это не слушал даже если бы мне заплатили))

[taras]

Симоненко не коммунист, он более того проявил себя как росийский шовинист.

Поэтому я тебя и спрашивал, а где ты видел коммунстов? и я по аналогии со второй мировой - коммунисты в коалиции с империалистами победили фашизм который был заточен на уничтожение коммунизма.... . Думаешь это не наивно думать, что коалиция империалистов заинтересована победить фашизм?

фокс, фашизм как явление, тут с тобой соглашусь, но лично мне и всем украинцам достаточно Победы над российским фашизмом крапка

[Фёдор Петрович]

"Скорая",подаренная Киваном..."...Ну и шутники.Киван уничтожил санаторий "Россия",забрал самую золотую землю Одессы и должен был построить "Скорую"-вначале там в "России",потом "решили",что для больных людей очень вреден морской воздух" и перенесли "Скорую" на Малиновского.И там продали здание....Не делайте и кивана благодетеля-он один из главных врагов Одессы,именно он уничтожает наш город...

[Yur@111]

"Скорая",подаренная Киваном..."...Ну и шутники.Киван уничтожил санаторий "Россия",забрал самую золотую землю Одессы и должен был построить "Скорую"-вначале там в "России",потом "решили",что для больных людей очень вреден морской воздух" и перенесли "Скорую" на Малиновского.И там продали здание....Не делайте и кивана благодетеля-он один из главных врагов Одессы,именно он уничтожает наш город...

"Благими намерениями вымощена дорога в ад" (с)

[Viktoz]

taras фашистов, во вторую мировую, победила коалиция коммунистов с империалистами. При этом коммунисты, не только в СССР, но и в Греции, Италии, Югославии. Франции больше всего постарались. Где ты видел сейчас коммунистов?

Фокс, может тебе напомнить что тот-же Геббельс, который тоже ненавидел либеральные демократии, был фанатом куммунизма. Братья Отто и Грегор Штрассеры симпатизировали большевикам и идеям коммунизма... близкие к Гитлеру Вальтер Штеннес и Герман Эрхардт были совсем не против создания единого фронта с коммунистами...

После прихода Гитлера к власти Компартия Германии не попали под гитлеровские страшные репрессии, а множество рядовых коммунистов с радостью перешли в НСДАП???

Признай уже, что коммунизм и фашизм - одно и то-же...

[фокс]

Фокс, может тебе напомнить что тот-же Геббельс, который тоже ненавидел либеральные демократии, был фанатом куммунизма. Братья Отто и Грегор Штрассеры симпатизировали большевикам и идеям коммунизма... близкие к Гитлеру Вальтер Штеннес и Герман Эрхардт были совсем не против создания единого фронта с коммунистами...

После прихода Гитлера к власти Компартия Германии не попали под гитлеровские страшные репрессии, а множество рядовых коммунистов с радостью перешли в НСДАП???

Признай уже, что коммунизм и фашизм - одно и то-же...

Обясни это Лесе Украинке и Ивану Франко, а то они не в курсе. Особенно Леся, кторая, впрочем как и Винниченко (см. его Вспомыны) , почему то различали коммунизм и фашизм . Более того, как то так критиковали наших украинских фашистов. Сам думаю найдешь. ну и Тельману, он так и умер в концлагере.

Что же касается идей обединения, со стороны нацистов, то были и такие. Их потом убрали. Ведь и Петлюра, да что там Петлюра, весь украинский политический бомонд в 17 начинали как социал-демократы (так тогда называлисб коммунисты), а потом стали теми кем стали. Так и в Германии.

Что же касается твоей тезы что это одно и тоже (я сейчас не беору даже теорию), то я в курсе той установки, которая была дана на политологическом конгрессе что проходил в США в 1947 году (холодная война началась, в том числе и информационная), где пошла совершенно сознательная подмена таких понятий как тоталитаризм и пошла установка на отождествление коммунизма и фашизма.

[client]

Фокс, может тебе напомнить что тот-же Геббельс, который тоже ненавидел либеральные демократии, был фанатом куммунизма. Братья Отто и Грегор Штрассеры симпатизировали большевикам и идеям коммунизма... близкие к Гитлеру Вальтер Штеннес и Герман Эрхардт были совсем не против создания единого фронта с коммунистами...

После прихода Гитлера к власти Компартия Германии не попали под гитлеровские страшные репрессии, а множество рядовых коммунистов с радостью перешли в НСДАП???

Признай уже, что коммунизм и фашизм - одно и то-же...

Коммунизм - это идеология . Фашизм - это метод управления .
Это не одно и то же .

[фокс]

фокс, фашизм как явление, тут с тобой соглашусь, но лично мне и всем украинцам достаточно Победы над российским фашизмом крапка

мало. гидра. возродится.

сейчас время стало еще злее, еще злее, сволочнее. Вся современная цивилизация сейчас находится в руках крышетечных параноиков.

Думаю, это верное суждение, что в современном мире господства частной собственности все дороги человека, ограниченного своим профессиональным способом деятельности, особенно интеллигента, мир которого лишен деятельности с предметами культуры (деятельность его по преимуществу беспредметна), чувства обезразличены и сведены к эмоциям, а мышление заражено позитивизмом и вместо ума – рассудок, ведут к национальному корпоративизму (фашизму), и лишь одна, через тернии к звездам (через овладение диалектикой – логикой революции) к ассоциации, где свободное развитие каждого, есть условием развития всех людей.

[Viktoz]

Обясни это Лесе Украинке и Ивану Франко, а то они не в курсе. Особенно Леся, кторая, впрочем как и Винниченко (см. его Вспомыны) ,......

Фокс, ты начинаешь повторяться)))

Мы вчера это уже обсудили

[фокс]

Коммунизм - это идеология . Фашизм - это метод управления .
Это не одно и то же .

коммунизм необходимо различать как теоретический - марксизм, т.е. теория и как идеология (форма превращенная - ложная форма самосознания) - казарменный коммунизм например и т.д. (есть достаточно критики коммунистической идеологии Марксом, в том числе в Манифесте).

Что же касается фашизма то соглашусь , это метод управления со стороны финансового капитала , когда государство срастается с капиталом в условиях кризиса перепроизводства (как реакция на угрозу коммунистической - пролетарской революции)

[фокс]

Фокс, ты начинаешь повторяться)))

Мы вчера это уже обсудили

это твое мнение. посмотри вспомыны Винниченко.

[EWF]

"Скорая",подаренная Киваном..."...Ну и шутники.Киван уничтожил санаторий "Россия",забрал самую золотую землю Одессы и должен был построить "Скорую"-вначале там в "России",потом "решили",что для больных людей очень вреден морской воздух" и перенесли "Скорую" на Малиновского.И там продали здание....Не делайте и кивана благодетеля-он один из главных врагов Одессы,именно он уничтожает наш город...

та ладно )) Вы правда считаете что киднан "творит" нахалстроем ?

[mogarich]

"Развитие" Азербайджана - результат не мудрых действий правительства, а наличия природных ресурсов, что подтвердилось в 14-м году, когда после падения цены на нефть Азербайджан значительно "просел" в своем развитии.

ну знаешь, это тоже все не так однозначно

было бы в Азерайджане совсем конченое руководство, народу легче бы ни от каких цен на нефть не было бы, ничего кроме дворцов владык не строили бы

вон Россия - уж до чего страна богатая ресурсами, а народу с этого обедки только падали и падают

[Жемчужинк@]

Навіщо податківці відкрили справу проти Центру протидії корупції

Слідче управління ДФС відкрило кримінальне провадження проти керівництва Центру протидії корупції. Ця справа викликала обурення серед багатьох українських антикорупційних активістів.

2 серпня прес-служба Центру протидії корупції повідомила, що слідче управління Державної фіскальної служби (ДФС) Києва відкрило проти керівництва Центру протидії корупції (ЦПК) кримінальне провадження. Як з’ясувалося у відповіді податківців на запит адвоката, котрий представляє інтереси антикорупційної організації, слідство триває вже майже два місяці - з 9 червня цього року - і розпочато завдяки "заяві третіх осіб".
За словами адвоката та члена правління ЦПК Олени Щербань, у Державній фіскальній службі так і не повідомили ані підстав для порушення справи, ані суті претензій та статті, яку інкримінують представникам центру. "Це свідчить про те, що податківці зараз в активному пошуку компромату на нас і відкрили кримінальну справу авансом, а тепер будуть шукати, що б нам "пришити", отримувати доступ до наших документів, робити виїмки, обшуки та прослуховувати керівництво тощо", - каже Щербань.

Тому у ЦПК вважають порушення кримінального провадження "продовженням тиску на організацію і активізацією спроб заблокувати її роботу.
"Швидше за все, "третя особа", за заявою якою фіскали порушили нову справу, це - колишній помічник Миколи Мартиненко, народний депутат Павло Пинзеник. Його звинувачення настільки абсурдні і безпідставні, що навіть фіскали не можуть кваліфікувати їх у конкретні статті кримінального кодексу. Тому у відповіді податківців - жодної конкретики", - заявив голова правління центру Віталій Шабунін.
(...)

Далее на:
http://www.dw.com/uk/%D0%BD%D0%B0%D0...%97/a-39957501

[skeyl]

поскольку институт помазанника божьего в Украине напрочь отсутствует, то власть у нас такая какой народ, зеркальное его отображение и никак иначе.
Маемо що выбыраемо.

мы вроде карательные органы не выбираем, а что же они не работают, почему пеца до сих пор на свободе, а?)))))