Изменения в системе школьного образования

[Artek555]

По телевидению вещают, что будут изменения в системе школьного образования. Интересно, не вернут ли десятилетнее образование вместо 12-летнего? В нашей школе после 9 класса уходят почти все ученики!
Ещё ходят разные легенды по поводу встепительных экзаменов - что вместе с тестированием будут ещё и вступительные экзамены в вузы!!! Это правда?

АПД. Простыни (много букв) под спойлер! Инструкция: https://forumodua.com/showthread.php?t=939270&p=20853165&viewfull=1#post20853165

[Bird]

Бывает проще научить и работать со способными толковыми коммуникабельными позитивными "троешниками", чем работать с линейно думающим несамостоятельными не повзрослевшими отличниками-батанами, "книжными червями", для которых самостоятельный шаг вправо, шаг влево, отступление от шаблонной работы уже катастрофа. И есть умные, способные, но которые могут разлагать коллектив или быть "троянскими конями".

Вы забыли упомянуть творческих личностей, не желающие придерживаться каких-либо (даже самых простых) инструкций или указаний. )

[Vestna]

По-Вашему осуждать близких умершей у которых сейчас горе, которые живут не где-то там, а в Вашем районе города этично? Не хуже чем сказать ребёнок "обосрался", а не у ребенка была диарея или расстройство желудка? В школах если дети испытывают трудности в обучении родителям тоже нужно платить (планку завышать могут не только в семье, но в учебном заведении)?Ранее Вы писали, что педагоги ориентируются на большинство, и что это не крысиные бега, а естественный прогресс и что слабые подтягиваются за сильными.

Ни в коем случае я не осуждаю близких погибшей девочки. Это страшный случай из реальной жизни, который заставляет о многом задуматься.
Ваше высказывание о диарее, в этой связи, вообще не понятно.

Теперь о школе.
Да, если, на сегодняшний день, существует отбор в специализированные школы, если при поступлении ребенок не набрал достаточное количество баллов, не надо родителям стремиться всеми правдами и неправдами впихнуть сына или дочь в желаемую школу. Там и нагрузка больше, и одноклассники сообразительнее могут оказаться, и планка повыше предусмотрена, чем в обычной школе. Всунуть своего ребенка, а потом сетовать, что учительница гонит программу, а не ждет отстающего. Зачем лишать толковых деток возможности приобретать знания? Зачем учебу одаренных детей называть "крысиные бега"? Конечно же, не все в классе оказываются отличниками. Одним лень мешает, другие не успевают качественно учиться из-за дополнительных занятий, кружков, секций. Опять таки, родители должны трезво оценивать возможности своего ребёнка. И по максиму разгрузить его, чтобы он не скатывался вниз, а тянулся вверх, за лидерами класса.
Кто говорит, что в начальной школе надо покупать оценки? Зачем? Пусть ребенок учится в той школе и по той программе, которые будут соответствовать его возможностям. Хотелось бы, чтобы грядущая реформа гарантировала детям этот шанс.
Поживём - увидим.

[Lyutik]

... на сегодняшний день, существует отбор в специализированные школы.... Там и нагрузка больше, и одноклассники сообразительнее могут оказаться, и планка повыше предусмотрена, чем в обычной школе. ... Пусть ребенок учится в той школе и по той программе, которые будут соответствовать его возможностям. Хотелось бы, чтобы грядущая реформа гарантировала детям этот шанс.
Поживём - увидим.

С чего это в гимназиях, лицеях, в спец. школах, спец. классах нагрузка больше и планка выше не по предметам профиля класса? Если класс, например, с углубленным изучением английского или ОТМ, чего там нагрузка по физике, химии или физкультуре больше чем в ООШ?

За новый закон ВР пока не проголосовала, может всё-таки без 12-го класса обойдётся, а началку скорей всего сделают без всяких конкурсных отборов в гимназии, нвк,спец.школы и с 3-мя уроками английского с 1 класса у всех.

змішане навчання
Включення вразливих категорій дітей у звичайний освітній процес має супроводжуватися створенням антибулінгових програм
Інтернати для дітей з особливими потребами не будуть скасовані, поки інклюзія не стане якісною та доступною
МОН опікуватиметься дітьми з дислексією
директори самі можуть призначати своїх заступників і педагогічний склад

[Vestna]

С чего это в гимназиях, лицеях, в спец. школах, спец. классах нагрузка больше и планка выше не по предметам профиля класса? Если класс, например, с углубленным изучением английского или ОТМ, чего там нагрузка по физике, химии или физкультуре больше чем в ООШ?

За новый закон ВР пока не проголосовала, может всё-таки без 12-го класса обойдётся, а началку скорей всего сделают без всяких конкурсных отборов в гимназии, нвк,спец.школы и с 3-мя уроками английского с 1 класса у всех.

змішане навчання
Включення вразливих категорій дітей у звичайний освітній процес має супроводжуватися створенням антибулінгових програм
Інтернати для дітей з особливими потребами не будуть скасовані, поки інклюзія не стане якісною та доступною
МОН опікуватиметься дітьми з дислексією
директори самі можуть призначати своїх заступників і педагогічний склад

Наоборот, в специализированных школах с изучением английского языка, например, больше английского, но меньше часов природоведения, основ здоровья, музыки, рисования. Т.е. в началке меньше часов, на которых ребенок может расслабиться и больше часов, где необходимо думать, мыслить, работать. Природоведение, кстати, в началке только один час, а в обычной школе - два. Но объем материала необходимо усвоить, все, предусмотренные контрольные, написать.
В средней и старшей школе та же история. Даётся бОльшее кол-во часов по английскому, в ущерб часам алгебры, геометрии, физики. Т.е. эти предметы приходится в школе ловить на лету, либо пробелы восполнять с помощью репетиторов. В этом и заключается сложность. Ну и английский необходимо изучать много и глубоко.

[Lyutik]

Наоборот, в специализированных школах с изучением английского языка, например, больше английского, но меньше часов природоведения, основ здоровья, музыки, рисования. Т.е. в началке меньше часов, на которых ребенок может расслабиться и больше часов, где необходимо думать, мыслить, работать. Природоведение, кстати, в началке только один час, а в обычной школе - два. Но объем материала необходимо усвоить, все, предусмотренные контрольные, написать.
В средней и старшей школе та же история. Даётся бОльшее кол-во часов по английскому, в ущерб часам алгебры, геометрии, физики. Т.е. эти предметы приходится в школе ловить на лету, либо пробелы восполнять с помощью репетиторов. В этом и заключается сложность. Ну и английский необходимо изучать много и глубоко.

Спасибо за разъяснение. Значит МОН идет правильным путём упраздняя, специализацию в начальной школе. Ничего сверхъестественного в программе начальной школы с угл. изучением английского нет; чтоб поступить и успешно учиться в гимназии после четырех классов обычной школы достаточно 10-12 занятий по английскому с хорошим репетитором.

[Vestna]

Спасибо за разъяснение. Tогда МОН идет правильным путём упраздняя, специализацию в начальной школе.

И заодно упразднит толковых и одаренных, способных ловить на лету.
Все будут однородная серая масса.
Разве что, родители что-то придумают и не дадут таланту пропасть. МОН здесь точно не помощник. Во всяком случае, пока.((((

[Lyutik]

И заодно упразднит толковых и одаренных, способных ловить на лету. Все будут однородная серая масса.

Не будут. Меня удивляет, что педагог может называть детей "серой массой".
Талантливые от еще одного урока природоведения вряд ли пострадают, зато родителям может меньше к услугам репетиторов нужно будет прибегать и дети меньше будут страдать от головных болей и проблем с позвоночниками.

[murik210]

Талантливые от еще одного урока природоведения вряд ли пострадают, зато родителям может меньше к услугам репетиторов нужно будет прибегать и дети меньше будут страдать от головных болей и проблем с позвоночниками.

А Вы учебники по природоведению видели? Так одни картинки. Основная работа по подготовке к уроку дома. Поиск информации по книгам и в интернете.

[Lyutik]

А Вы учебники по природоведению видели? Так одни картинки. Оснавная работа по подготовке к уроку дома. Поиск информации по книгам и в интернете.

Видела, не в восторге, но кроме учебника есть учитель, и поиск информации по книгам и в интернете тоже полезен.

про вступну кампанію та новий закон "Про освіту"

[Vestna]

Талантливые от еще одного урока природоведения вряд ли пострадают, зато родителям может меньше к услугам репетиторов нужно будет прибегать и дети меньше будут страдать от головных болей и проблем с позвоночниками.

Нет, если упразднят специализированные школы, значит отменят тестирование. А значит, классы будут формироваться на основании заявлений родителей. Поэтому в классе может оказаться не два ребенка с возможностями учебы на средний уровень, а 25. А двое, которые могли бы учиться на высокий уровень, будут вынуждены топтаться на месте. В таком классе учительница будет ориентироваться на слабеньких детей, на большинство. А сильные очень быстро к этому привыкнут. Первое время, возможно, учительница и будет им давать какие-то дополнительные задания. Но они ребенка будут не развивать, в занимать, чтобы на уроке ему не было скучно. А потом он станет таким, как все.

[Lolli]

Наоборот, в специализированных школах с изучением английского языка, например, больше английского, но меньше часов природоведения, основ здоровья, музыки, рисования. Т.е. в началке меньше часов, на которых ребенок может расслабиться и больше часов, где необходимо думать, мыслить, работать. Природоведение, кстати, в началке только один час, а в обычной школе - два. Но объем материала необходимо усвоить, все, предусмотренные контрольные, написать.
В средней и старшей школе та же история. Даётся бОльшее кол-во часов по английскому, в ущерб часам алгебры, геометрии, физики. Т.е. эти предметы приходится в школе ловить на лету, либо пробелы восполнять с помощью репетиторов. В этом и заключается сложность. Ну и английский необходимо изучать много и глубоко.

Да нет, есть в нашей спецшколе оба природоведения... Английского реально больше, чем в обычных школах, но и все остальные предметы изучаются более углубленно. И мне кажется именно за счет того, что большинство хватает на лету материал, и столько времени, как обычных школах, на его освоение не уходит...

[Lyutik]

Нет, если упразднят специализированные школы, значит отменят тестирование. А значит, классы будут формироваться на основании заявлений родителей. Поэтому в классе может оказаться не два ребенка с возможностями учебы на средний уровень, а 25. А двое, которые могли бы учиться на высокий уровень, будут вынуждены топтаться на месте. В таком классе учительница будет ориентироваться на слабеньких детей, на большинство. А сильные очень быстро к этому привыкнут. Первое время, возможно, учительница и будет им давать какие-то дополнительные задания. Но они ребенка будут не развивать, в занимать, чтобы на уроке ему не было скучно. А потом он станет таким, как все.

Есть масса школ без конкурсного отбора детей в началку и где дети успешно учатся (задания разного уровня ученикам дают в обычных школах и в спец. школах, гимназиях). Для одаренных, хватающих все на лету экстернат и индивидуальную форму обучения не отменяют. А пока одни школы "трещат по швам, работая в две смены и переполненными классами", часть других, пользуясь конкурсным отбором, устраивают конкурс кошельков при поступлении и родители начинают готовить детей в эти школы с четырех лет, а то и раньше.

[Vestna]

Да нет, есть в нашей спецшколе оба природоведения... Английского реально больше, чем в обычных школах, но и все остальные предметы изучаются более углубленно. И мне кажется именно за счет того, что большинство хватает на лету материал, и столько времени, как обычных школах, на его освоение не уходит...

У нас один час природоведения. Но не в этом суть. А суть в ваших словах: И мне кажется именно за счет того, что большинство хватает на лету материал, и столько времени, как обычных школах, на его освоение не уходит..
И МОН планирует это истребить.

[Lolli]

У нас один час природоведения. Но не в этом суть. А суть в ваших словах: И мне кажется именно за счет того, что большинство хватает на лету материал, и столько времени, как обычных школах, на его освоение не уходит..
И МОН планирует это истребить.

К сожалению

[Lyutik]

К сожалению

В классах с конкурсным отбором учатся не только академически одарённые дети, но и обычные с хорошим уровнем подготовки, дети сотрудников той же школы, братья, сестры уже поступивших ранее и те, за кого договорились; а академически способные дети есть и в обычных школах без конкурсного отбора. Не у всех способности к тем или иным предметам ярко раскрываются в 6-7 летнем возрасте ("посредственный" ученик начальной школы может стать гордостью учебного заведения по тем или иным предметам в средней или старшей школе, а отличник началки "сдуться" или ни как особо не проявить свои академические таланты в школе 2-3 ступени).

[NeSahar]

Есть масса школ без конкурсного отбора детей в началку и где дети успешно учатся (задания разного уровня ученикам дают в обычных школах и в спец. школах, гимназиях). Для одаренных, хватающих все на лету экстернат и индивидуальную форму обучения не отменяют. А пока одни школы "трещат по швам, работая в две смены и переполненными классами", часть других, пользуясь конкурсным отбором, устраивают конкурс кошельков при поступлении и родители начинают готовить детей в эти школы с четырех лет, а то и раньше.

А причём тут переполненность школ к так называемому вами "конкурсу кошельков"?
Специализированные школы набирают по 25-30 учеников в каждый класс? Через справку о доходах?

[Lyutik]

А причём тут переполненность школ к так называемому вами "конкурсу кошельков"?
Специализированные школы набирают по 25-30 учеников в каждый класс? Через справку о доходах?

Гимназии, спец. школы работают в одну смену без приоритета принятия детей, проживающих недалеко от школы; справка о доходах нужна только в нескольких НВК города; нужны ценные бумаги, подтверждающие финансовую состоятельность)

[NeSahar]

Гимназии, спец. школы работают в одну смену без приоритета принятия детей, проживающих недалеко от школы; справка о доходах нужна только в нескольких НВК города; нужны ценные бумаги, подтверждающие финансовую состоятельность)

Это банальность.

Мой вопрос в другом. Ценные бумаги влияют на наполняемость/ненаполняемость класса и на наличие/отсутствие дошкольной подготовки у поступающих в специализированные школы?
Другими словами, перефразируя вас, если упразднить конкурсный набор в гимназии и иже с ними, то уйдёт проблема переполненных классов?

[dioniciy]

Да не отменят тесты и экзамены в спецшколу или гимназию.
Этот статус официально закрепляется и на усмотрение директора делают отбор среди поступающих.

[Lyutik]

Другими словами, перефразируя вас, если упразднить конкурсный набор в гимназии и иже с ними, то уйдёт проблема переполненных классов?

Полностью не уйдет, но переполненные общеобразовательные школы в густонаселенных районах и районах новостроев, работающие в 2 смены немного разгрузят.

Это банальность.

конечно) хорошо, что не везде

А насчёт тестирования. Вы прекрасно знаете, что всё было решено до нового директора

...Я знаю по крайней мере две такие семьи. Они уже сдали по $500 в 7-ю гимназию, но пошли на тестирование в 92-ю школу...

Нужно было вопрос по другому задать и вы бы обязательно поступили! как те дети которые ничего не умели. Когда затронули тему тестирования вспомнилось как на моих глазах "тестировали трех деток" как по мне первый -девочка знала все что ее будут спрашивать заранее и как ребенок не понимая что себя нельзя выдавать отвечала на вопрос который еще не был задан. К детям действительно обращались по разному. При мне девочка сдавала математику и ей преподаватель которая проводила тестирование на пальцах показывала задачу, это проходило приблизительно так: Было две птички и показывает 2 пальца к ним прилетело еще три и пальцами второй руки показывает 3 сколько стало? Улыбнуло ))). А другим детям задавались совсем другие цифры 3 и девять и естественно без иллюстрации! Момент с сбивание ребенка тоже присутствовал, к примеру той же девочки педагога вполне устроил ответ 5, а другим детям задавался вопрос а почему ты так думаешь? а ты уверен в том что это правильно? Когда я на все это смотрела то возник вопрос, а зачем вы так палитесь??? все равно результаты тестов предрешены, так не обижайте же детей! Они в ваших взрослых играх не участвуют и действительно считают себя хуже Васи и Пети которые все сдали на отлично.

Да не отменят тесты и экзамены в спецшколу или гимназию.
Этот статус официально закрепляется и на усмотрение директора делают отбор среди поступающих.

с пятого класса - не отменят