Степан Бандера - герой Украины

[фокс]

Что за бред???
Запорожская Сечь, это военная организация - Войска Запорожского, получившую своё наименование по названию региона проживания, места расположения главного военного укрепления, именуемого «Сечь»...

Сечь состояла из казаков, которые в миру были и землевладельцами, и торговцами и промышленникамии т .д. А в самом войске - да, выбирали старосту, атаманов и т.д....

Ау манкурти. Перша військово демократична республіка- українська держава в Європі, де не було приватної власності на засоби виробництва, в той час як в Європі, що в Московії, що на заході, панував абсолютизм і приватна власність, це Січ Запорізька.

Для Січі був характерний ще один феномен, вперше в Європі , коштом війська Запоріжського, було введено СВІТСЬКЕ, А НЕ ЦЕРКОВНЕ, безкоштовне навчання !!!


Так що запитання залишається в силі. Бандера (добре - бендеровці) він (вони) за суспільну власність , як це було на Січі, чи за приватну, як це було в Московії чи на Заході.

[фокс]

это ведь социально близкие элементы, не находите?

Буржуа севера и рабовладельцы Юга?

Думаю Кромвель не согласил ся бы.

[mogarich]

Буржуа севера и рабовладельцы Юга?

Думаю Кромвель не согласил ся бы.

а он авторитет по данному вопросу?

[sergey007]

Тема о С. Бандере...не забыли?

[Тано]

... Колчака героем сделали, хотя он воевал против большевиков-коммунистов... Но и коммунисты остались героями... Сталин церкви сжигал, а с него иконы рисуют... вот где парадокс...

ГДЕ ???? В КИНО? Пробуйте изучать историю не только по фильмам (это всего лишь "средство маасовой агитации"(с) ). Там по вашей ссылке есть ссылочка на реального исторического персонажа - почитайте лучше там.
Ну про иконы со Сталина не буду спрашивать....

[Тано]

Тема о С. Бандере...не забыли?

Да я вот тоже взывал, но... Дальше тезиса о том, что благодаря УПА УССР является членом ООН не пошло.

[фокс]

Тема о С. Бандере...не забыли?

та не забув, але ніхто не хоче відповісти на запитання за яку Україну воював Бендера?

За Україну без приватної власності на засоби виробництва та експлуатації людини людиною, за яку виступали Леся Українка чи Іван Франко, не кажучи вже за Коцюбинського ( прообраз Січ Запоріжська - перша українська держава де засоби виробництва та земля належали Війську запоріжському, а не приватним особам), чи за Україну на подобії московії чи Польщі, де панувала приватна власність, кріпацтво та експлуатація людини людиною.

За економічну програму, Я ЗАПИТУВАВ ЩЕ ДЕКІЛЬКА РОКІВ НАЗАД, АЛЕ ТАКОЖ НІЯКОЇ ВІДПОВІДІ НЕ ОТРИМАВ.

[фокс]

а он авторитет по данному вопросу?

Головою відповідав, думаю да.

[Viktoz]

Ау манкурти.

Так що запитання залишається в силі. Бандера (добре - бендеровці) він (вони) за суспільну власність , як це було на Січі, чи за приватну, як це було в Московії чи на Заході.

при чем тут это... речь о том, что Бандера боролся за независимость Украины, а не за формы собственности...

Ты у себя разберись, со своими героями - они у Вас в гробу волчком ворочаются... и иконы Николая 2 (самодержавие) и иконы Сталина (строитель коммунизма) рисуете, канонизируете, прославляете... которые вообще были классовыми врагами, причем вторые расстреляли первого, а церкви, так вообще взрывали и сжигали...



Дурдом - одним словом

[Тано]

при чем тут это... речь о том, что Бандера боролся за независимость Украины, а не за формы собственности...

Ты у себя разберись, со своими героями - они у Вас в гробу волчком ворочаются... и иконы Николая 2 (самодержавие) и иконы Сталина (строитель коммунизма) рисуете, канонизируете, прославляете... которые вообще были классовыми врагами, причем вторые расстреляли первого, а церкви, так вообще взрывали и сжигали...



Дурдом - одним словом

Да, действительно, причем тут разговоры о Бандере, давайте лучше картинку о Сталине обсудим... в теме о Бандере.
Правильно вы заметили: "Дурдом - одним словом " (с)
P.S. А что там с боями против вермахта?

[фокс]

при чем тут это... речь о том, что Бандера боролся за независимость Украины, а не за формы собственности...

Ты у себя разберись, со своими героями - они у Вас в гробу волчком ворочаются... и иконы Николая 2 (самодержавие) и иконы Сталина (строитель коммунизма) рисуете, канонизируете, прославляете... которые вообще были классовыми врагами, причем вторые расстреляли первого, а церкви, так вообще взрывали и сжигали...



Дурдом - одним словом

Ша селяни. Про галіматію руського міра (ікони миколи - Сталіна та Путіна) я тут на форумі писав ще в 2005-7 році, навіть статю вивісив (ніяка падлюка тоді не хотіла таке друкувати), коли ви тут гвалт кричали одні раша вперде. а інші обама прийде (доречі. виявляється саме він (вони, це ті курви що нам гарантії по будапешському меморандому давали) настояв, щоб наші в Криму не стріляли, а віддали Крим по тихому), а не за Україну думали.

Тепер про власність. Добре поставимо запитання по іншому. За незалежність України від якої власності виступав Бендера. За незалежністьУкраїни від суспільної власності (тобто за незалежність від традиції Січі), чи за незалежність України від приватної властності (тобто за незалежність від традицій що панували в московії та у жечі посполитій (на заході)??

За незалежність України від якої власності, бо в кого власність у того і влада (це аксіома історії ), виступав Бендера?

Кому він хотів передати незалежну Україну? Українським панам (варшавське сміття, грязь москви наші українські пани (Шевченко) чи українським мужикам (мужики цікаві стали. чи пролється кров блакитна, як пробити пану груди (Леся Українка) ?

Чому постійно виляєте і не хочете дати відповідь на таке просте запитання?

[mogarich]

при чем тут это... речь о том, что Бандера боролся за независимость Украины, а не за формы собственности...

Ты у себя разберись, со своими героями - они у Вас в гробу волчком ворочаются... и иконы Николая 2 (самодержавие) и иконы Сталина (строитель коммунизма) рисуете, канонизируете, прославляете... которые вообще были классовыми врагами, причем вторые расстреляли первого, а церкви, так вообще взрывали и сжигали...



Дурдом - одним словом

Почему, это важный вопрос. Я, конечно, понимаю, что в войне за независимость главное - собственно независимость. Но социально экономическая платформа борцов тоже имеет значение. В конце концов вопрос, а что будет потом - он решающий. Если глянуть на историю борьбы за независимость колоний европейских империй в 20м веке, то это был ключевой вопрос, под чьим знаменем происходила эта борьба - правые, левые, религоиозные фундаменталисты или кто еще. От экономической идеии во многом зависит, кто станет под эти знамена.

Вот Бандера, он каких взглядов придерживался на экономическую модель будущей независимой Украины?

[Nickolay]

Да я вот тоже взывал, но... Дальше тезиса о том, что благодаря УПА УССР является членом ООН не пошло.

есть другие версии

[Тано]

есть другие версии

Да ну..., уже прогресс. Ну, озвучьте, будьте добры.

  Показать скрытый текст

флейм

Andrew12a, ты уже несколько раз тужишься что написать, но видимо не выходит и присылаешь только подпись "00".

[Big525]

Звісно що ГЕРОЙ !!

[client]

То есть если я подойду ночью и приставив тебе нож к горлу заберу твой мобильник , будем считать что поскольку противоборства не было, ты мне его тупо сдал и это был не грабеж и не насилие . Логика как обычно на высоте .
Ну да, на счет логики, если я знаю, что в определенном месте у меня могут отобрать мобильник, так я вряд ли туда пойду,да еще дам пенделя и оскорблю предполагаемого преступника и скажу, все, я на тебя ложил, у меня появился дядя, который если что за меня вступится, но преступник положил на дядю и на меня и отобрал мобильник, в итоге, я без мобильника, дядя сказал, что больше не продаст преступнику яблоки, хотя дядю не колышит, что у преступника есть свой сад с яблоками, и ему начхать на дядю. Я к тому, что нормальный бы подумал вообще, стоит ли туда идти, если сам не геракл, и ему начхать, как на дядю так и на преступника, это я утрировал ситуацию по аналогии с тобой.
Росийские оккупанты убивали наших мирных граждан и наших военных .То что наша армия отступила а не устроила бессмысленное самоубийство в условиях внезапного нападения, где в Крыму?
А почему же на Донбассе все наоборот? Объясни, как тупому ватнику тролю, чем Донбасс отличается от Крыма. Почему там отступили, а там воюют?

Да это все тупые оправдания мамочки ребеночек которой ограбил и изнасиловал .
Она ж сама виновата , сама туда пошла , мобильник засветила да еще и оскорбляла дитятку .

Само оправдание убийств и грабежа уже достаточно точно тебя характеризует . Это кстати тоже очень характерная черта ваты - отсутствие элементарной порядочности и оправдание любой подлости со стороны фашистов .

Насчет яблок , то у кого хорошая память , прекрасно помнят чем заканчиваются смешные санкции .

Донбасс отличается от Крыма тем же чем Брестская крепость отличается от Сталинграда .
Внезапный удар по не развернутым и не отмобилизованным войскам приводит к гарантированному поражению .

Только росияны всегда плевали на жертвы и легко теряли своих рабов миллионами , потому что их система управления это позволяет , а демократическая система не позволяет уложить 100 000 украинцев в бессмысленной атаке не отмобилизованными войсками , потому что с власти за это спросят .

А отмобилизованные войска легко могут оказывать сопротивление и держать линию фронта или при необходимости наступать . Не отмобилизованные наступать не могут .

Удивительно что вата делает вид что не понимает даже этого . Но я думаю что скорее всего там действительно крайне высокий процент умственно отсталых .

[client]

Эх, хоть бы показали одного.
--------------
Вообще, смотрю вместо аргументов доводов у вас превалируют ярлыки, обзывания какие-то.

Их вам показывали далеко не одного ...

Понимаешь в чем проблема шизоидов , они живут в своем воображаемом мире в отрыве от реальности и вернуть их обратно крайне сложно .
Если даже привести факты , которые противоречат их воображаемой картине мира , они их внимательно выслушают , лягут спать , а наутро опять будут утверждать что российские военные никогда против Украины не воевали и их тут никогда не было .

Конечно я мог бы запостить тут видео с пленными псковскими десантниками , с гавриками которых росиянцы меняли на пленную Савченко , на речь росиянского фюрера о том что он никогда не отрицал участие своих военных в войне на Донбассе , на его же признание о том что люди , переодетые террористами в Крыму на самом деле являлись росиянскими военными и захват Крыма был военной операцией , на признания самих росиянских военных в их участии в оккупации Крыма , но какой в этом смысл если через два часа это все будет забыто и ты опять будешь утверждать что никаких росиянскиих военных в Украине нет , покажите хоть одного.

Их полный Крым , а ему одного покажите и все тут .

Не , Че Бурашка , тролль дальше , ты еще на этом профиле 100 тысяч постов не набил .
Лучше уж ты давай доказывай что граждане СССР не воевали против Советской власти с 1941 до 1943 года , а гражданская война в СССР началась только в 1943 году .

[Тано]

...

Понимаешь в чем проблема шизоидов , они живут в своем воображаемом мире в отрыве от реальности и вернуть их обратно крайне сложно .
Если даже привести факты , которые противоречат их воображаемой картине мира , они их внимательно выслушают , лягут спать , а наутро опять будут утверждать
...
Не , Че Бурашка , тролль дальше , ты еще на этом профиле 100 тысяч постов не набил .
Лучше уж ты давай доказывай что граждане СССР не воевали против Советской власти с 1941 до 1943 года , а гражданская война в СССР началась только в 1943 году .

Нет, не знал насчет проблем..., "догадывался, подозревал, но чтобы вот так вот"(с). Я все думаю, что такое: я ему один вопрос, а он мне ответ на свой какой-то. Или просто - поморозится денек, а потмо опять то же утверждение. Теперь вы прояснили.

Насчет чебурашки (14:07-14:12) - не это ли (там же 14:53-14:56) послужило причиной.
Ну, последнее - вообще шедеврально. Заявил, что РОА воевала с РККА, с 41 года, а когда попросили рассказать подробнее о своем заявлении - тут же: "Лучше уж ты давай доказывай" и далее СВОЕ ЖЕ утверждение!!! То есть я должен доказать ВАШЕ утверждение!!! Эко тебя. Хотя описанные проблемы + видение чебурашки - многое поясняют.

P.S. Психологию оставим, и вернемся к теме (в общем), или к частности, о которой вы нам тут поведали, а именно о боях РОА с РККА в 41-43гг.

[фокс]

За незалежність України від якої власності, бо в кого власність у того і влада (це аксіома історії ), виступав Бендера?

[mogarich]

За незалежність України від якої власності, бо в кого власність у того і влада (це аксіома історії ), виступав Бендера?

за честное право одних украинцев эксплуатировать других украинцев!