Результаты опроса: Какого бренда у вас стиральная машина?

Голосовавшие
3495. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • AEG

    24 0.69%
  • Ardo

    140 4.01%
  • Ariston

    178 5.09%
  • Beko

    81 2.32%
  • Bosch

    547 15.65%
  • Brandt

    14 0.40%
  • Candy

    112 3.20%
  • Electrolux

    293 8.38%
  • Gorenje

    50 1.43%
  • Hansa

    33 0.94%
  • Indesit

    407 11.65%
  • LG

    448 12.82%
  • Samsung

    275 7.87%
  • Siemens

    99 2.83%
  • Whirlpool

    192 5.49%
  • Zanussi

    423 12.10%
  • Miele

    70 2.00%
  • Другая

    109 3.12%

Тема: Стиральные машины класса "автомат"

Ответить в теме
Страница 464 из 635 ПерваяПервая ... 364 414 454 462 463 464 465 466 474 514 564 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 9,261 по 9,280 из 12691
  1. Вверх #9261
    Посетитель Аватар для cruchon
    Пол
    Женский
    Сообщений
    106
    Репутация
    53
    Добрый день, посоветуйте стиралку с сушкой или колонну из стиралки и сушки.

интересует максимальное удобство и качество (много детских вещей и пеленок). Места в ванной хватает. Спасибо.


  2. Вверх #9262
    Старожил форума
    Аватар для NeMo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    forum.od.ua
    Сообщений
    30,099
    Репутация
    8973
    Цитата Сообщение от shokoladka-ua Посмотреть сообщение
    и ещё подскажите , пожалуйста, есть Bosch WLT 24440 by , а есть Bosch WLT 24440 PL, последняя дешевле, а чем они отличаются?
    Последняя - это неофициал. Без гарантии. Ну или с липовой гарантией "от продавца", что одно и то же.

  3. Вверх #9263
    Старожил форума
    Аватар для NeMo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    forum.od.ua
    Сообщений
    30,099
    Репутация
    8973
    Цитата Сообщение от shokoladka-ua Посмотреть сообщение
    это вы про Bosch WLT 24440 by написали?
    Из всех-всех-всех 45-х машин, WLT24440BY - это самая крутая модель. С бесщёточным инверторным мотором нового поколения. Бесшумным и экономичным.

  4. Вверх #9264
    Не покидает форум Аватар для taras80
    Пол
    Мужской
    Адрес
    УКРАЇНА
    Сообщений
    10,750
    Репутация
    2052
    Цитата Сообщение от shokoladka-ua Посмотреть сообщение
    это вы про Bosch WLT 24440 by написали?
    В свой бюджет, то есть до 10000, это имелось ввиду о WLK 20261/WLK 24261

  5. Вверх #9265
    Не покидает форум Аватар для taras80
    Пол
    Мужской
    Адрес
    УКРАЇНА
    Сообщений
    10,750
    Репутация
    2052
    Цитата Сообщение от shokoladka-ua Посмотреть сообщение
    и ещё подскажите , пожалуйста, есть Bosch WLT 24440 by , а есть Bosch WLT 24440 PL, последняя дешевле, а чем они отличаются?
    Михаил ответил по отличию, но боюсь, даже в 10 не пролезет, там закупка дороже.

  6. Вверх #9266
    Не покидает форум Аватар для taras80
    Пол
    Мужской
    Адрес
    УКРАЇНА
    Сообщений
    10,750
    Репутация
    2052
    Цитата Сообщение от cruchon Посмотреть сообщение
    Добрый день, посоветуйте стиралку с сушкой или колонну из стиралки и сушки.

интересует максимальное удобство и качество (много детских вещей и пеленок). Места в ванной хватает. Спасибо.
    Добрый день. Конечно, колонна удобнее, о чем речь. Учитывая соотношение многих НОРМАЛЬНЫХ комбинированных машин из расчета 7/4 или 8/5 кг, полную машину вещей, или все, что выше нормы сушки - Вы будете сушить за два раза. Это время, расход энергии. Есть хорошие модели с соотношением загрузок 9/6 - электролюкс, например, в комбинированных аппаратах это наиболее адекватный с этой точки зрения вариант.
    Варианты раздельные позволяют и отстирать и отсушить равное количество белья. Конечно, в отдельной сушильной машине и режимов больше, есть возможность допопций по типу корзины для сушки и тп. Минус для меня только один - нужно переместить белье из стиралки в сушку, что в комбиаппарате делать не нужно.
    То есть варианты есть, но из плюсов и минусов для себя я бы их построил так

    Плюсы колонны
    1. Загрузки стирки и сушки примерно равны
    2. Два отдельных аппарата с со своими настройками и режимами
    3. Есть варианты сушки с тепловыми насосами, более экономичными, чем обычные
    Минусы
    1. Стоимость
    2. Место для размещения

    Плюсы комби
    1. Стоимость
    2. Можно единоразово запустить полный цикл (но при условии, что сушка всего 4-5 кг - то и стирка не более 5 кг)
    3. Меньше места
    Минусы
    1. два в одном - сдохнет что-то - останетесь без единого прибора
    2. соотношение загрузок
    3. настройки сушки

  7. Вверх #9267
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    494
    Репутация
    206
    Цитата Сообщение от NeMo Посмотреть сообщение
    Из всех-всех-всех 45-х машин, WLT24440BY - это самая крутая модель. С бесщёточным инверторным мотором нового поколения. Бесшумным и экономичным.
    спасибо, за разъяснения. честно говоря очень далека от этой темы, потому боюсь ошибиться , как с предыдущей машинкой , которая послужила 5 лет и сдохла (( то что безшумная и экономичная-это прекрасно, что такое бесщеточный инверторы мотор- только что прочитала. Хочется надежную машинку, без каких-то особых наворотов, чтоб хорошо стиральная, редко ломались, а если по ломается, чтоб была возможность починить. как обстоят дела с этими тремя моделями, они подлежат починке? если да, не будут ли запчасти будут стоить в половину стоимости машинке и не будет ли проблема их достать?
    Последний раз редактировалось shokoladka-ua; 13.05.2017 в 15:43.

  8. Вверх #9268
    Посетитель Аватар для cruchon
    Пол
    Женский
    Сообщений
    106
    Репутация
    53
    Добрый день. Конечно, колонна удобнее, о чем речь. Учитывая соотношение многих НОРМАЛЬНЫХ комбинированных машин из расчета 7/4 или 8/5 кг, полную машину вещей, или все, что выше нормы сушки - Вы будете сушить за два раза. - НЕТ, ВЕЩЕЙ ЗА ДЕНЬ НЕ ТАК УЖ МНОГО.
Это время, расход энергии. Есть хорошие модели с соотношением загрузок 9/6 - электролюкс, например, в комбинированных аппаратах это наиболее адекватный с этой точки зрения вариант. - ЭЛЕКТРОЛЮКС ЭТО ЛУЧШЕЕ ЧТО ЕСТЬ ??
Варианты раздельные позволяют и отстирать и отсушить равное количество белья. Конечно, в отдельной сушильной машине и режимов больше, есть возможность допопций по типу корзины для сушки и тп.
Минус для меня только один - нужно переместить белье из стиралки в сушку, что в комбиаппарате делать не нужно. 
То есть варианты есть, но из плюсов и минусов для себя я бы их построил так - ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ МИНУС ТАК КАК КО ВСЕМУ ЕЩЕ НАДО НА МЕСТЕ ВОВРЕМЯ БЫТЬ.

Плюсы колонны 
1. Загрузки стирки и сушки примерно равны - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО, ТАК КАК ВЕЩЕЙ ЗА ДЕНЬ НЕ ТАК УЖ МНОГО
2. Два отдельных аппарата с со своими настройками и режимами - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО
3. Есть варианты сушки с тепловыми насосами, более экономичными, чем обычные - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО
Минусы 
1. Стоимость - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО
2. Место для размещения - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО

Плюсы комби
1. Стоимость - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО
2. Можно единоразово запустить полный цикл (но при условии, что сушка всего 4-5 кг - то и стирка не более 5 кг) - ВАЖНО !!
3. Меньше места - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО
Минусы
1. два в одном - сдохнет что-то - останетесь без единого прибора - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО 
2. соотношение загрузок - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО
3. настройки сушки - ВАЖНО.

  9. Вверх #9269
    Старожил форума
    Аватар для NeMo
    Пол
    Мужской
    Адрес
    forum.od.ua
    Сообщений
    30,099
    Репутация
    8973
    Цитата Сообщение от shokoladka-ua Посмотреть сообщение
    спасибо, за разъяснения. честно говоря очень далека от этой темы, потому боюсь ошибиться , как с предыдущей машинкой , которая послужила 5 лет и сдохла (( то что безшумная и экономичная-это прекрасно, что такое бесщеточный инверторы мотор- только что прочитала. Хочется надежную машинку, без каких-то особых наворотов, чтоб хорошо стиральная, редко ломались, а если по ломается, чтоб была возможность починить. как обстоят дела с этими тремя моделями, они подлежат починке? если да, не будут ли запчасти будут стоить в половину стоимости машинке и не будет ли проблема их достать?
    Сейчас дела со стиральными машинами обстоят так, что хорошо, если машина вообще ремонтопригодна. Т.е. вообще есть возможность её отремонтировать. Серии BOSCH WLT, WLK, и WLG ремонтопригодны, с разборным баком, и возможностью замены подшипников. Машины очень надёжны. Считаю, что это лучшие машины в своём формате.

  10. Вверх #9270
    Не покидает форум Аватар для taras80
    Пол
    Мужской
    Адрес
    УКРАЇНА
    Сообщений
    10,750
    Репутация
    2052
    Цитата Сообщение от cruchon Посмотреть сообщение
    Добрый день. Конечно, колонна удобнее, о чем речь. Учитывая соотношение многих НОРМАЛЬНЫХ комбинированных машин из расчета 7/4 или 8/5 кг, полную машину вещей, или все, что выше нормы сушки - Вы будете сушить за два раза. - НЕТ, ВЕЩЕЙ ЗА ДЕНЬ НЕ ТАК УЖ МНОГО.
Это время, расход энергии. Есть хорошие модели с соотношением загрузок 9/6 - электролюкс, например, в комбинированных аппаратах это наиболее адекватный с этой точки зрения вариант. - ЭЛЕКТРОЛЮКС ЭТО ЛУЧШЕЕ ЧТО ЕСТЬ ??
Варианты раздельные позволяют и отстирать и отсушить равное количество белья. Конечно, в отдельной сушильной машине и режимов больше, есть возможность допопций по типу корзины для сушки и тп.
Минус для меня только один - нужно переместить белье из стиралки в сушку, что в комбиаппарате делать не нужно. 
То есть варианты есть, но из плюсов и минусов для себя я бы их построил так - ПРИНЦИПИАЛЬНЫЙ МИНУС ТАК КАК КО ВСЕМУ ЕЩЕ НАДО НА МЕСТЕ ВОВРЕМЯ БЫТЬ.

Плюсы колонны 
1. Загрузки стирки и сушки примерно равны - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО, ТАК КАК ВЕЩЕЙ ЗА ДЕНЬ НЕ ТАК УЖ МНОГО
2. Два отдельных аппарата с со своими настройками и режимами - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО
3. Есть варианты сушки с тепловыми насосами, более экономичными, чем обычные - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО
Минусы 
1. Стоимость - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО
2. Место для размещения - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО

Плюсы комби
1. Стоимость - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО
2. Можно единоразово запустить полный цикл (но при условии, что сушка всего 4-5 кг - то и стирка не более 5 кг) - ВАЖНО !!
3. Меньше места - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО
Минусы
1. два в одном - сдохнет что-то - останетесь без единого прибора - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО 
2. соотношение загрузок - НЕ ПРИНЦИПИАЛЬНО
3. настройки сушки - ВАЖНО.
    Вы выделили то, что как раз и отличает два раздельных аппарата от комбинированного. Если для Вас все не принципиально, кроме возможности единоразовой загрузки и стирки-сушки в одном цикле, то выбирайте комбинированный аппарат. В противоречие тут вступает качество сушки и ее настройки, которые есть в отдельной сушильной машине. Поэтому решать Вам, я что мог - сказал))).
    Электролюкс не лучший по качеству, а лучший по соотношению загрузок (которые для Вас опять же - не принципиальны). Поэтому можно смотреть модели и у боша, и у сименса.
    Себе я однозначно смотрел бы два отдельных аппарата.

  11. Вверх #9271
    Постоялец форума Аватар для himan
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Ukraine
    Сообщений
    1,316
    Репутация
    352
    Цитата Сообщение от NeMo Посмотреть сообщение
    Серии BOSCH WLT, WLK, и WLG ремонтопригодны, с разборным баком, и возможностью замены подшипников. Машины очень надёжны. Считаю, что это лучшие машины в своём формате.
    на офиц сайте бош таких серий нет. - что это значит ?

    есть WAY, WAW, WAT, WAN.

    какая лучшая колонна из того что здесь - интересует качество, комфорт и экономичность:

    стиралки - http://www.bosch-home.com.ua/продукт...нтаженням.html

    сушилки - http://www.bosch-home.com.ua/продукти/прання-та-сушіння/сушильні-машини/з-тепловим-насосом.html

    планки - http://www.bosch-home.com.ua/продукти/прання-та-сушіння/аксесуари.html
    Последний раз редактировалось himan; 14.05.2017 в 15:39.

  12. Вверх #9272
    Не покидает форум Аватар для taras80
    Пол
    Мужской
    Адрес
    УКРАЇНА
    Сообщений
    10,750
    Репутация
    2052
    Цитата Сообщение от himan Посмотреть сообщение
    на офиц сайте бош таких серий нет. - что это значит ?

    есть WAY, WAW, WAT, WAN.

    http://www.bosch-home.com.ua/продукт...нтаженням.html
    Это значит, что официальным сайтом заведуют рагули безрукие, которые не могут нормально организовать его работу. Все там есть, но почему-то только через поиск. Кроме того, видимо Вы еще и не ту вкладку открыли - вот вкладка узких машин - http://www.bosch-home.com.ua/%d0%bf%...%bd%d1%8b.html
    http://www.bosch-home.com.ua/%D0%BF%D0%BE%D1%88%D1%83%D0%BA.html?q=WLK

  13. Вверх #9273
    Постоялец форума Аватар для himan
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Ukraine
    Сообщений
    1,316
    Репутация
    352
    ну чего сразу рагули... просто не ясно было, что разговор шел за узкие машины.

    что скажете по полноразмерным колоннам ?

    место в углу ванны 640 х 700.
    Последний раз редактировалось himan; 14.05.2017 в 16:07.

  14. Вверх #9274
    Не покидает форум Аватар для taras80
    Пол
    Мужской
    Адрес
    УКРАЇНА
    Сообщений
    10,750
    Репутация
    2052
    Цитата Сообщение от himan Посмотреть сообщение
    ну чего сразу рагули... просто не ясно было, что разговор шел за узкие машины.

    что скажете по полноразмерным колоннам ?

    место в углу ванны 640 х 700.
    Та потому как сайт не всегда корректно работает))), но то таке)))
    Что до колонны - наиболее экономичны именно немцы в стиралках - WAW/WAY - потребление ниже на 30%, чем А+++, в этом разницы между моделями практически нет. В принципе, по факту WAW между собой отличается оборотами, дисплеем, наличием или отсутствием системы выведения пятен. Уровень шума у всех 48/72 дБ.
    WAY выглядит шикарнее, другой экран, есть машины с idos, хотя по качеству стирки и работы, надёжности - разницы нет. В программе сушек с тепловым насосом тоже есть две машины под каждую из серий - и под WAW, и под WAY. Для себя взял бы waw28560 + WTW85460 - для меня в этих машинах есть все необходимое.

  15. Вверх #9275
    Постоялец форума Аватар для himan
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Ukraine
    Сообщений
    1,316
    Репутация
    352
    да ладно уж, разницы нет... ох уж эти муки выбора...

    из двух сушилок выбрать не сложно - какая стиралка подойдет лучше к каждой из сушилок ?

    какой зазор от стен должен быть ?

    ...

    это две хорошо подходят: WAY32741EU + WTY87780OE ?

    нормально стыкуются ?

    в чем разница между двумя планками ?
    Последний раз редактировалось himan; 14.05.2017 в 17:58.

  16. Вверх #9276
    Не покидает форум Аватар для taras80
    Пол
    Мужской
    Адрес
    УКРАЇНА
    Сообщений
    10,750
    Репутация
    2052
    Цитата Сообщение от himan Посмотреть сообщение
    да ладно уж, разницы нет... ох уж эти муки выбора...

    из двух сушилок выбрать не сложно - какая стиралка подойдет лучше к каждой из сушилок ?

    какой зазор от стен должен быть ?

    ...

    это две хорошо подходят: WAY32741EU + WTY87780OE ?

    нормально стыкуются ?

    в чем разница между двумя планками ?
    Я ответил ровно так, как Вы спрашивали - вопрос был о "интересует качество, комфорт и экономичность", верно?
    1. Качество - машины что WAW, что WAY собраны в Германии, собраны отлично, имеют защиту от протечек, надёжны абсолютно.
    2. Экономичность - на сайте есть параметры потребления, как по воде, так и энергии - 152 кВт в год - у обеих машин. По воде абсолютный паритет. 11220 в год. Я не вижу разницы.
    3. Если под комфортом считать то, что у профешнл серии есть алгоритм не 4, а 16 видов выведения пятен, то тогда да, она более комфортна. Подсветка барабана, сам тип барабана, регулировки стирки - идентичны. Шум на стирке идентичен.
    WAY - это в первую очередь дизайн, пятна, больший дисплей.
    Если это важно - я ж ничего не имею против, для меня эти фишки бессмысленны. Поэтому мой фаворит именно WAW.
    Что до WAY - по месту станут обе сушки, идентичный дизайн именно у WTY - это та же серия приборов.

  17. Вверх #9277
    Постоялец форума Аватар для himan
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Ukraine
    Сообщений
    1,316
    Репутация
    352
    taras80,

    хорошо, понятно. тогда еще, пожалуйста, вопрос на засыпку:

    если максимальный объем стирки это комплект постельного белья 200х220, в чем отличия в качестве, комфорте и экономичности между совмещенками WVH28442OE или WVG30461OE по отношению к WAY32741EU+WTY87780OE ?

    досушивать не надо будет ? - интересует качество сушки.

    http://www.bosch-home.com.ua/product-comparison-page.html?ps=WVH28442OE,WVG30461OE

  18. Вверх #9278
    Не покидает форум Аватар для taras80
    Пол
    Мужской
    Адрес
    УКРАЇНА
    Сообщений
    10,750
    Репутация
    2052
    Цитата Сообщение от himan Посмотреть сообщение
    taras80,

    хорошо, понятно. тогда еще, пожалуйста, вопрос на засыпку:

    если максимальный объем стирки это комплект постельного белья 200х220, в чем отличия в качестве, комфорте и экономичности между совмещенками WVH28442OE или WVG30461OE по отношению к WAY32741EU+WTY87780OE ?

    досушивать не надо будет ? - интересует качество сушки.

    http://www.bosch-home.com.ua/product-comparison-page.html?ps=WVH28442OE,WVG30461OE
    Почему не будет? Будет. Средний вес комплекта постельного белья - около 1800-2000 грамм, то есть в комбинированной машине при загрузке на сушку 4-5 кг хлопка Вы можете и два таких отсушить за один раз. Но сушка - это не только сушка постельного белья или полотенец. Есть спортивная одежда, шерстяные вещи, блузки, рубашки - и под это все в отдельностоящей сушке есть не только свои алгоритмы и процессы с уже заданными параметрами, но и возможность их более гибко изменять, чего в принципе меньше в обычном аппарате. Поэтому качество сушки все же выше будет в отдельной сушилке.
    По всему остальному ранее ответил в теме, что для себя вижу в удобствах-неудобствах того или иного формата машин.

  19. Вверх #9279
    Частый гость Аватар для BigCat
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса, Украина
    Сообщений
    919
    Репутация
    1037
    Цитата Сообщение от taras80 Посмотреть сообщение
    Это значит, что официальным сайтом заведуют рагули безрукие, которые не могут нормально организовать его работу.
    Ну, может, не совсем рагули... Но сегодня проезжая мимо остановился на Б. Арнаутской в маг Бош. Типа Оф представители и все такое. А компетентность сотрудников вообще нияка. На некоторые технические вопросы отсылыли в сервис))) Типа, они знают.
    Не будите во мне зверя! Он и так не высыпается…

  20. Вверх #9280
    Не покидает форум Аватар для taras80
    Пол
    Мужской
    Адрес
    УКРАЇНА
    Сообщений
    10,750
    Репутация
    2052
    Цитата Сообщение от BigCat Посмотреть сообщение
    Ну, может, не совсем рагули... Но сегодня проезжая мимо остановился на Б. Арнаутской в маг Бош. Типа Оф представители и все такое. А компетентность сотрудников вообще нияка. На некоторые технические вопросы отсылыли в сервис))) Типа, они знают.
    Я даже не об этом говорю, например, уже вовсю в официальной программе продаются новые WLK 20266 и WLK 20267. Звоню по ним в представительство, говорят - это эксклюзивная дистрибуция торговых сетей Эльдорадо и Розетка. Ладно, не вопрос. Но товар официальный? Да. Товар производителя Бош? Да. Почему нет на сайте? Эксклюзив... читайте описание на розетке или Эльдорадо))).
    Вот в чем рагулизм, то, что о некоторых позициях официально продающихся, узнать можно только от Эльдорадо/розетка/комфи и тп, которым я, например, просто не доверяю))). Даже если и это эксклюзив - ну возьмём по аналогии с авто, шкода, например - я могу все опции посмотреть на сайте, верно? Глянуть прайс. И если уж какой-то цвет кузова или опция производится конкретно для салона Х - то там обычно есть на это ссылка или сноска. Здесь же тишина - как будто и машина не бошевская, и фиг знает чья и тп. А учитывая количество ляпов в описании на той же розетке - только вчера смотрел, турецкий холодильник у них продаётся как чистый немец - то доверять им...
    Ещё понятен был бы смысл если бы офсайт был магазином, но это просто информативный сайт.
    Второй момент - если понять, что модели свежие, и их просто не успели добавить на сайт. Это нормально? Продукт есть, а описание потом? Это и есть в моем понимании то, что сайтом видимо занимаются нехотя.
    Комментировать магазин же не стану - часто там бываю, но по техническим моментам никогда не общался, чтобы оценивать компетенцию).
    PS - в догонку к описаниям, оказывается, как розетка вещает, в новой модели стиралки Бош всего пять программ стирки, вот такая допотопная какашка за 9000...
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: IMG_1610.jpg
Просмотров: 12
Размер:	73.8 Кб
ID:	12058855
    По факту их там чуть больше)))), но вот реального описания нет.
    Последний раз редактировалось taras80; 15.05.2017 в 17:28.


Ответить в теме
Страница 464 из 635 ПерваяПервая ... 364 414 454 462 463 464 465 466 474 514 564 ... ПоследняяПоследняя

Похожие темы

  1. 06.05.2005 Gothic-party "Серый сон", концерт "
    от Оборотень в разделе Музыка
    Ответов: 5
    Последнее сообщение: 27.01.2025, 20:17
  2. 22 июля: Synth Gothic Party "Note From a Decadence"
    от Dimiz в разделе Музыка
    Ответов: 17
    Последнее сообщение: 05.04.2020, 20:20
  3. Кто-нибудь сталкивался с фирмой "Портал" (ЧП "
    от OTM в разделе Основной форум
    Ответов: 2
    Последнее сообщение: 08.04.2004, 08:37

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения