Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Ванилла]

Сначала Вы сказали, что хуже быть не может, а потом сказали, что не всё колбасой меряется, о чём я здесь и пытался говорить. Так вот если, там куда Вы возвращаетесь будет хуже, чем сейчас здесь в раза два, то всё равно останетесь ?

Я могу на это возражать, но я не про это спрашивал. Если случится наоборот и там станет хуже намного там останемся ?

Свидетель путается в показаниях.

[Mator]

Не нужен нам берег Колумба, когда есть Голландия "рядом" )

В Латинской Америке произростают особые сорта бананов они в 2-3 раза меньше обычных и говорят- необыкновенно вкусные. У нас они не продаются, так как крупные выгоднее продавать.

[Arques]

В Латинской Америке произростают особые сорта бананов они в 2-3 раза меньше обычных и говорят- необыкновенно вкусные. У нас они не продаются, так как крупные выгоднее продавать.

Не хлебом бананом единым жив хомо самиенс
Мы вели разговор о пище духовной- колумбийских "лекарствах" и их голландских аналогах, а не о санкционных бананах-мини.

[Ванилла]

В Латинской Америке произростают особые сорта бананов они в 2-3 раза меньше обычных и говорят- необыкновенно вкусные. У нас они не продаются, так как крупные выгоднее продавать.

Вона чё! Я думала - более забористые. А они порсто вкусные...
А вообще-то мелкие у нас тоже продаются, но реже и дороже.

[Жемчужинк@]

Теперь можно будет свободно ездить в Колумбию за "лекарствами" и в Эквадор за бананами?

Ряд стран Латинской Америки и Азии вслед за ЕС автоматически предоставят безвизовый режим украинцам - президент

А тут вот все опровергли:
Порошенко зробив неправдиву заяву про скасування віз до країн Америки та Азії

Президент Петро Порошенко в інтерв’ю телеканалу 1+1 повідомив про скасування візового режиму для громадян України у поїздках до десятків країн Азії та Латинської Америки.
Інтерв’ю глави держави опубліковане на сайті телеканалу 1+1.
Порошенко заявив, що одночасно із вступом в дію безвізу з країнами Європейського союзу візові вимоги знімуть також держави за межами європейського континенту.
"Більше 35 країн Латинської Америки, Азії, які зв’язані з Євросоюзом угодами про безвізовий режим, автоматично будуть надавати українцям право подорожі до (відповідних країн) Латинської Америки та Азії", - заявив він.
Ця інформація не відповідає дійсності.
Угоди про скасування візового режиму, за якими ЄС узгодив взаємне скасування віз із низкою держав за межами європейського континенту, не передбачає автоматичного скасування ними віз для третіх держав, в тому числі України.

Більше того, нещодавно МЗС у відповідь на журналістський запит видання "Новинарня" надало офіційне роз’яснення про те, що початок роботи безвізового режиму не передбачатиме скасування віз у неєвропейські держави, це буде можливим лише в разі успішних переговорів України з даними державами про взаємне скасування віз. "Новинарня" надала ЄП скріншот відповіді МЗС, у міністерстві також підтвердили, що надавали таке роз’яснення.

Також Порошенко в інтерв’ю заявив, що з початком дії безвізу відкриваються "чотири свободи" у відносинах з ЄС, що також є неправдою, оскільки за загальноприйнятою термінологією "четвертою свободою" називають рух робочої сили; переговори про його відкриття між Україною та ЄС навіть не ведуться.

http://www.eurointegration.com.ua/news/2017/05/12/7065603/

[Dema]

Для того чтобы понять разницу между менталитетом украинцев и московитян нужно заглянуть в 17 век. Есть в сети записки антиохийского монаха о путешествии в Московию в 17 веке. Границу Между Молдавией и Украиной они пересекли спокойно переправившись через Днестр в районе Рыбницы. Украину он называет земли казаков. Отмечает что они по большей части светловолосые в отличие от молдаван и очень хорошо поют, особенно дети в церквах. Страна открытая, европейская спокойное передвижение. На границе с Московией начинаются проблемы. Страна в глухих лесах к Москве ведут вырубленные просеки-дороги. На них стоят крепости вьезд и выезд разрешает только царь, разрешения на вьезд они ждали 3 месяца. Кто нарушает - исчезает в Сибири. Богослужения очень трудно выстоять по 6 часов, присесть негде. Так что Сталин ничего не придумал. Он просто вернул московитянские традиции и не только московитянам.

немаловажным было то, что практически на большей части украинских земель НЕ БЫЛО крепостного права (читай рабства)...в отличии от московии...

[Natika]

Я ожидал, что до них дойдёт, почему так вышло с погибшими и почему они сейчас не шкерятся по подвалам в результате пришедшего "русского мира".Пропагандоны сделали из них "типа мучеников" и пиар-акцию, хотя погибли они по своеё глупости в основном - не нужно участвовать в провокационных акциях, организованных москвой и всё, все будут целы. Просто глядя на морды многих куликовцев сразу становится всё понятно. Но я для верности даже пытался пообщаться... увы, это буйная клиника. Если бы могли бы полезть в драку - полезли бы.

Если вы с ними разговаривали таким же тоном, как ваш пост, то я не удивлена, что были попытки полезть в драку. Это же надо до такого додуматься - объяснять родственникам погибших, что те сами виноваты...
Я скорее все-таки удивлена, что вам не начистили морду... чтобы потом уже у них была возможность объяснить вашим родственникам, что вы сами виноваты. Вероятно, вы занялись просветительской деятельностью под бдительным присмотром полиции.

Не нуно фантазировать)) Ещё в школе мы учили, что время на оси t. На оси, Карл!

Время в данном контексте рассматривается как философское понятие, а не как физическое.

[НекогдаЖдать]

в Украине существует крайне неприятная зависимость - польза, приносимая любым реформатором стране, прямо пропорциональна кол-ву говна, выливаемому на него благодарными соплеменниками

Ну если так рассуждать, то Януковичу памятник ставить надо)

[Mator]

А тут вот все опровергли:
Порошенко зробив неправдиву заяву про скасування віз до країн Америки та Азії


http://www.eurointegration.com.ua/news/2017/05/12/7065603/

Странам Латинской Америки безвиз долго пробивала Испания. Иначе в ЕС не хотела вступать. Так что скорее всего Президент прав. Там видать идёт взаимный автомат.

[nevajnovovse]

Прикладная медиагигиена (разносчикам д-ма посвящается)

ну что,очередная ЗРАДА рассыпалась в пук..как и всегда в принципе



а еще закон о запрете приняли ТОЛЬКО в сентябре. так что ничего, на тот момент, он не нарушил

[superprinter]

я про это "если" и говорю...НЕ МОЖЕТ быть хуже по определению...а тем более намного...вот и весь сказ...

Почему не может ? Бывало же... И я как бы все определения убрал, а спросил конкретно обрисовав ситуацию, а Вы не отвечаете, а уходите почему-то. Это разве сложный вопрос ?

[zarema]

Если вы с ними разговаривали таким же тоном, как ваш пост, то я не удивлена, что были попытки полезть в драку. Это же надо до такого додуматься - объяснять родственникам погибших, что те сами виноваты...
Я скорее все-таки удивлена, что вам не начистили морду... чтобы потом уже у них была возможность объяснить вашим родственникам, что вы сами виноваты. Вероятно, вы занялись просветительской деятельностью под бдительным присмотром полиции.


Время в данном контексте рассматривается как философское понятие, а не как физическое.

а зачем они лезли в драки еще до гибели своих родственников? там невменяемы одни были, то что они творили я видела своими глазами

[zarema]

Почему не может ? Бывало же... И я как бы все определения убрал, а спросил конкретно обрисовав ситуацию, а Вы не отвечаете, а уходите почему-то. Это разве сложный вопрос ?

расскажите кому хуже стало из тех кто пошел в Европу?

[Dema]

Почему не может ? Бывало же... И я как бы все определения убрал, а спросил конкретно обрисовав ситуацию, а Вы не отвечаете, а уходите почему-то. Это разве сложный вопрос ?

где?

[superprinter]

Для того чтобы понять разницу между менталитетом украинцев и московитян нужно заглянуть в 17 век. Есть в сети записки антиохийского монаха о путешествии в Московию в 17 веке. Границу Между Молдавией и Украиной они пересекли спокойно переправившись через Днестр в районе Рыбницы. Украину он называет земли казаков. Отмечает что они по большей части светловолосые в отличие от молдаван и очень хорошо поют, особенно дети в церквах. Страна открытая, европейская спокойное передвижение. На границе с Московией начинаются проблемы. Страна в глухих лесах к Москве ведут вырубленные просеки-дороги. На них стоят крепости вьезд и выезд разрешает только царь, разрешения на вьезд они ждали 3 месяца. Кто нарушает - исчезает в Сибири. Богослужения очень трудно выстоять по 6 часов, присесть негде. Так что Сталин ничего не придумал. Он просто вернул московитянские традиции и не только московитянам.

Есть такая наука - "Критика источников". Она очень помогает и возникла относительно недавно. К большому сожалению, она хорошо показывает, что подавляющее большинство "достоверных" документов никак не могут считаться достоверными. Это применяется к любым древним историческим документам, а не однобоко, как многие любят применять. Покопавшись немного в этой науке, понимаешь, что правды не найдёшь, по крайней мере пока. Так как разнести всё в пух получилось и вполне научно, а создать новый комплекс исторический пока не получается ибо это намного сложнее. Ещё больше сложностей добавляет то, что нет заказа на правдивую историю и соответственно давят любые попытки по научному подойти ко многим историческим вопросам.

[casel]

Почему не может ? Бывало же... И я как бы все определения убрал, а спросил конкретно обрисовав ситуацию, а Вы не отвечаете, а уходите почему-то. Это разве сложный вопрос ?

Где бывало? Ответь конкретно хоть один раз.

[superprinter]

Свидетель путается в показаниях.

И где здесь путаница ? Вы почитайте ход развития и всё будет логично. А вот попытка приклеить путаницу показывает, что Вам не хочется тоже отвечать на этот вопрос почему-то и возникла срочная необходимость дискредитировать задающего вопрос, чтобы отпала на него необходимость отвечать.

[zarema]

Где бывало? Ответь конкретно хоть один раз.

такие вбросики маленькие у чела,вы в Европу не ходите,вы в Россию идите))) ничего он не ответит

[casel]

Есть такая наука - "Критика источников". Она очень помогает и возникла относительно недавно. К большому сожалению, она хорошо показывает, что подавляющее большинство "достоверных" документов никак не могут считаться достоверными. Это применяется к любым древним историческим документам, а не однобоко, как многие любят применять. Покопавшись немного в этой науке, понимаешь, что правды не найдёшь, по крайней мере пока. Так как разнести всё в пух получилось и вполне научно, а создать новый комплекс исторический пока не получается ибо это намного сложнее. Ещё больше сложностей добавляет то, что нет заказа на правдивую историю и соответственно давят любые попытки по научному подойти ко многим историческим вопросам.

Нет такой науки, есть источниковедение. И даже оно не наука, а один из подходов в исторической (таки) науке. Ты когда буквы пишешь старайся вникать в них. А то один бред на выходе.

[superprinter]

расскажите кому хуже стало из тех кто пошел в Европу?

Зачем мне это рассказывать. Я задал вопрос и уже несколько страниц все пытаются от него уйти или ходить вокруг да около. Я же не спросил может ли стать хуже от того или не может. Я обрисовал ситуацию и спросил "А если ?" то ?
Ответите ?