Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[superprinter]

хуже может быть только под рашкой. Даже если и хуже, ни за что не вернемся под рашку,не все колбасой меряется,но тебе не понять.Крымчане тоже побежали за пенсиями и зарплатой,в итоге не получили ничего,кто продает за хлеб свою свободу,останется без хлеба и без свободы

Сначала Вы сказали, что хуже быть не может, а потом сказали, что не всё колбасой меряется, о чём я здесь и пытался говорить. Так вот если, там куда Вы возвращаетесь будет хуже, чем сейчас здесь в раза два, то всё равно останетесь ?

[seaeng]

Сначала Вы сказали, что хуже быть не может, а потом сказали, что не всё колбасой меряется, о чём я здесь и пытался говорить. Так вот если, там куда Вы возвращаетесь будет хуже, чем сейчас здесь в раза два, то всё равно останетесь ?

Останемся, главное подальше от вас, кацапов!!

[superprinter]

Держим за них кулачки! Страна смотрит с надеждой.

У моего брата 6 детей. У него волонтёрских орденов уже скоро не куда на грудь будет вешать как у Брежнева. Ну и как истинный патриот, как я недавно от него узнал, он оформляет уже ПМЖ в Польше и собирается переезжать.
Опять убыток населения.

[superprinter]

Нехорошее- нечто амфорное и расплывчатое. Но, и оно находится в пределах градации, ограниченной условными абсолютами: отлично-ужасно.
Так что, все относительно

Ну да, по большому счёту всё конечно относительно.

[Dema]

Сначала Вы сказали, что хуже быть не может, а потом сказали, что не всё колбасой меряется, о чём я здесь и пытался говорить. Так вот если, там куда Вы возвращаетесь будет хуже, чем сейчас здесь в раза два, то всё равно останетесь ?

все страны, которые выбирали западный способ своего развития становились успешными и богатели...А вот те, которые ложились под российскиймир - нищали...

[superprinter]

Во-во-во. Точно точно.Вот именно такими словами партийные работники и увещевали народные массы. Ты что где то нашел старую методичку? Или опыт дней былых?

Они не могли про такое рассказывать ибо это паству бы портило, и делало бы её менее управляемой...

[superprinter]

Останемся, главное подальше от вас, кацапов!!

Хорошо. Зафиксируем это.

[superprinter]

все страны, которые выбирали западный способ своего развития становились успешными и богатели...А вот те, которые ложились под российскиймир - нищали...

Я могу на это возражать, но я не про это спрашивал. Если случится наоборот и там станет хуже намного там останемся ?

[nevajnovovse]

все страны, которые выбирали западный способ своего развития становились успешными и богатели...А вот те, которые ложились под российскиймир - нищали...

http://www.finanz.ru/novosti/valyuty/u-pravitelstva-rf-konchayutsya-nalichnye-1002005526

..В 2016 году в результате таких операций ЦБ "напечатал" для бюджета 2,1 триллиона рублей, в 2015 году - 2,3 триллиона.
В 2017 году запланирована эмиссия 1,8 триллиона рублей, с полным исчерпанием валюты Резервного фонда и переходом на средства ФНБ.


зЫ Резервный фонд (где в начале 2014 г было более $400 млрд.(Матор,ваши предсказания помню) ) в текущем году - фсе.
Тратить будут уже ФНБ. А больше резервных денег и нету.
Но вы держитесь там!
Кстати, прекрасная иллюстрация для тех, кто кричит, мол, "санкции не действуют" (с))

[Dema]

Я могу на это возражать, но я не про это спрашивал. Если случится наоборот и там станет хуже намного там останемся ?

с удовольствием выслушаю возражения...с аогументами ясенпень...

А про наоборот - поясни где там ?

[superprinter]

с удовольствием выслушаю возражения...с аогументами ясенпень...

А про наоборот - поясни где там ?

Как где ? Ну было написано, что мы возвращаемся !!! в Европу. Вот и вопрос возник.

[Radio_Header]

[nevajnovovse]

просто полезная инфо

..Практическое значение. Безвизовый режим с ЕС имеет большое практическое значение для значительного количества граждан Украины. Несмотря на излюбленную фразу «зрадоманов» по поводу того, что «у украинцев нет денег на путешествия», на сегодня уже более ТРЁХ миллионов украинцев получили/сейчас получают биометрические паспорта, необходимые для безвизовых поездок. В 2016 году граждане Украины получили 1,36 млн. шенгенских виз (что на 15% больше, чем в 2015 году), более половины из них получили мультивизы. Таким образом, количество украинских граждан с открытыми шенгенскими визами составляет около 3,5 млн. Кроме того, что исчезнет необходимость платить консульский сбор, собирать многочисленные документы, прибегать к услугам сомнительных посредников в получении визы, есть все предпосылки считать, что уменьшится количество отказов. Опыт той же Грузии показывает, что за первый месяц безвизового режима 11,5 тыс. граждан Грузии посетили страны Шенгена. Отказано во въезде было всего 26 гражданам (0,2%), в то время, как до введения безвиза уровень отказов во въезде для граждан Грузии составлял 12%. Для Украины уровень отказов в 2016 году составлял 3,2%. При уменьшении его до 0,2% еще более 40 тыс. граждан Украины не отменят свои планы, не потеряют деньги за забронированные самолеты и гостиницы.
Стратегическое значение. Хочу напомнить, что для достижения безвизового режима Украина выполнила около 150 конкретных условий, каждое из которых имеет самостоятельную самодостаточную пользу для страны (скажем, электронное декларирование, открытие баз данных владельцев активов и т.д.). В условиях войны и процесса построения современного постсоветского государства предоставление безвизового режима важно не только как только признание Европой эффективности фундаментальных реформ, осуществляемых Украиной. Но и с точки зрения безопасности и принадлежности Украины к европейскому цивилизационному пространству.(Олеся Яхно-Белковская)

[nevajnovovse]

все страны, которые выбирали западный способ своего развития становились успешными и богатели...А вот те, которые ложились под российскиймир - нищали...

из свеженького- одна вот легла недавно под рузьке мир:
https://coolyanews.info/rossiya-perebrosila-v-siriyu-artilleriyu.html

Россия отправила 21 гаубицу типа М-30 в Сирию с целью поддержки наземной операции диктатора, президента страны Башара Асада. Об этом сообщает Fox News со ссылкой на источники среди официальных лиц США

[Dema]

Как где ? Ну было написано, что мы возвращаемся !!! в Европу. Вот и вопрос возник.

и как это Украине может стать хуже при ее движении в Европу?
Повторяю вопрос - какой стране стало ХУЖЕ после того как она начала движение в сторону западного мира... Ну и какой стране стало ЛУЧШЕ после того как она легла под русскиймир?

[KeeperDimon]

Да, это странно, что на место трагедии пришли родственники и друзья погибших.. Разумеется их спонсировали из Москвы, как же иначе..Разумеется, атрибутика была той же самой, а что, вы ожидали, что они выйдут с благодарственными лозунгами?

Я ожидал, что до них дойдёт, почему так вышло с погибшими и почему они сейчас не шкерятся по подвалам в результате пришедшего "русского мира".Пропагандоны сделали из них "типа мучеников" и пиар-акцию, хотя погибли они по своеё глупости в основном - не нужно участвовать в провокационных акциях, организованных москвой и всё, все будут целы. Просто глядя на морды многих куликовцев сразу становится всё понятно. Но я для верности даже пытался пообщаться... увы, это буйная клиника. Если бы могли бы полезть в драку - полезли бы.

Ну, судя по статистике гугла совкодрочеров оказалось значительное количество. Не уверена, что всем можно будет дать по шапке, не получив ответку..

Уверен - была бы цель, но её нет ибо "толерантность и европейские ценности", которые не всегда уместны т.к. воспринимаются этими организмами как слабость оппонентов также, как свобода у них воспринимается как беспредел без ответственности.

Но это временное явление, да и не является неразрешимой проблемой ибо совкодрочеры это как правило нищие и безинциативные люди, изливающие, в том числе и в интернетах, свои влажные мечты "о сталине", при том на чужую голову, а не на свою. Половина из которых ещё и пьяна, как правило)) Половина же их оппонентов туда вообще заходит эпизодически ибо нефиг ерундой страдать.

Эта проблема решается легко, например, лишением права голоса за участие в антигосударственных акциях. Не мы первые с этой проблемой совка, нужно только немного политической воли и времени.

Есть другая, более насущная проблема - инициативные и молодые-трудоспособные часто пытаются уехать на запад именно из-за нежелания жить в тухлой стране совкодрочеров. Вот это реально плохо.

Но по спирали )))

Не нуно фантазировать)) Ещё в школе мы учили, что время на оси t. На оси, Карл!

[superprinter]

и как это Украине может стать хуже при ее движении в Европу?
Повторяю вопрос - какой стране стало ХУЖЕ после того как она начала движение в сторону западного мира... Ну и какой стране стало ЛУЧШЕ после того как она легла под русскиймир?

Я не предлагал обсуждать как станет или не станет. Я спросил конкретно, если будет хуже намного, то останемся ?

[Dema]

Я не предлагал обсуждать как станет или не станет. Я спросил конкретно, если будет хуже намного, то останемся ?

я про это "если" и говорю...НЕ МОЖЕТ быть хуже по определению...а тем более намного...вот и весь сказ...

[Mator]

Как где ? Ну было написано, что мы возвращаемся !!! в Европу. Вот и вопрос возник.

Для того чтобы понять разницу между менталитетом украинцев и московитян нужно заглянуть в 17 век. Есть в сети записки антиохийского монаха о путешествии в Московию в 17 веке. Границу Между Молдавией и Украиной они пересекли спокойно переправившись через Днестр в районе Рыбницы. Украину он называет земли казаков. Отмечает что они по большей части светловолосые в отличие от молдаван и очень хорошо поют, особенно дети в церквах. Страна открытая, европейская спокойное передвижение. На границе с Московией начинаются проблемы. Страна в глухих лесах к Москве ведут вырубленные просеки-дороги. На них стоят крепости вьезд и выезд разрешает только царь, разрешения на вьезд они ждали 3 месяца. Кто нарушает - исчезает в Сибири. Богослужения очень трудно выстоять по 6 часов, присесть негде. Так что Сталин ничего не придумал. Он просто вернул московитянские традиции и не только московитянам.

[Arques]

Отбросив всю шелуху и перечень "зрад" и "перемог", можно констатировать, что всё же "что-то" сделано. Есть безвиз, дают кредиты, в т.ч. и на оборону, народ негативно относится к "бессмертному полку", как бы не прогнозировалы эксперДы, но гривна не обвалась и т.д....
Но еще много тормозится, саботируется, много пустословия да пожалуй и пиар зашкаливает.
Народ совсем страх потерял и продолжает брать взятки, несмотря на перспективу если и не сесть, то N-время просидеть в СИЗО. Могу сказать, что за 10 лет суммы взяток удвоились точно.

Теперь можно будет свободно ездить в Колумбию за "лекарствами" и в Эквадор за бананами?

Не нужен нам берег Колумба, когда есть Голландия "рядом" )