Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Soniq]

Это не идти на поводу, а учитывать то, что тут много русскоговорящих, кто сказал, что они при этом не должны знать украинский? И именно такие обсуждения вообще бы не возникали, и много чего не возникало бы.
НекогдаЖдать на провокатора не тянет, даже если иногда поднимает темы, которые считаются провокационными.

Мы бы просто не обсуждали это вообще. И тявкать настоящим провокаторам было бы не с чего.

Учитывать мнение русскоговорящих?? А за что такие привилегии?? А как же те, кто говорит на болгарском, молдавском, румынском?? Их тоже много....

[Dr. Кот]

Я ж неспроста написал "расквартированный по национальным квартирам-коммуналкам Советский Союз"


И проводил в Украине не только политику террора, но и ассимиляции- в 30-е и послевоенные годы принудительной, после- мягкой.
Плоды этой политики, когда искусственным путем моноэтнические республики разбавлялись "свежей кровью" мы пожинаем до сих пор в виде беснующейся без роду без племени ваты в n-ом поколении

Ну мегаполисы не такие уж и моноэтничные, а в Казахстане вообще 30% кацапов. Но фишка не в этом, а в том шо язык это самоидентификация нации или этноса, канадцы и американцы это не этнос, а микс народов в котором сохранены этнические группы и культура. Многие группы говорят как на английском/французском так и на своих языках, в местах компактного проживания этносов царит домашняя атмосфера, вплоть до ценников на родном языке. И все они считают себя американцами, но при этом по возможности всегда напоминают что их корни в Корее или Украине, в Польше или Германии.

[Dr. Кот]

Логично. Обаму то расквартировали на Пенс ав. )
Пришла пора расселить и Гарлем. Верхние этажи в Трамп-тауэр все равно пустуют )

Руки прочь от Гарлема! Вон иди Донбабвэ расселяй...

[lalalyla]

Уверена? Мои племянница и крестница, когда обсуждают сериалл, часто переходят на английский.

Они так навыки отрабатывают. Я же написала, что когда будут звонки англоязычных, то тогда и вопрос стоило бы поднять.
И вообще, украинизацией должны заниматься не политики, а психологи. А то, что у нас происходит, это не украинизация, а профанация, которая кроме раздражения ничего не вызывает.
Даже Вакарчук, который поет только по-украински, возмутился, когда говорил, что за полчаса эфира его песни слушал три раза, потому что ввели квоту на украиномовни писни. ))

А вот сериалы с украинским дубляжом очень даже способствуют украинизации. Я хорошо помню, когда стала думать на украинском, это было 20 лет назад, когда шел сериал Район Мэлроуз)). И никаких проблем!

Еще параллельно вспомнилась квота на женщин в Раде. )) Тоже дебилизм. 30% должно быть женщин. Все это фуфел и ничего хорошего. Профессионализм и порядочность должны ставиться во главу угла. А не гендерные дела или национальные.

[rovdin]

]А чем украинизация отличается от совковой русификации? [/B]Только Чернигов с Хабаровском на Львов с Одессой поменять, да и всё.

Я про это и пытаюсь объяснить - делая вид, ширму, что Украина - не Россия с помощью украинизации, мы сами ставим себя на одну ступень с ними в более важной категории - ментальности. Останется только царя своего найти... и к этому и идёт.

Цели другие, а методы единственно действующие в этих условиях.

[lalalyla]

Учитывать мнение русскоговорящих?? А за что такие привилегии?? А как же те, кто говорит на болгарском, молдавском, румынском?? Их тоже много....

Не мнение, а факт их наличия. И это не привилегия, а демократический подход.
Что касается болгарского или молдавского... вообще не понятно, к чему это. Много их где?
Мне такие не попадались. И сравнивать количество русскоговорящих с говорящими на болгарском или молдавском мягко говоря, не корректно.

На сим бессмысленный разговор прекращаю. То, что вы пишете, это не аргументы, обсуждать нечего.

[vip tanya]

Наши дети уже англоязычны, дайошь англицкий вторым государственным!

Насчёт вторым государственным-не уверенна)
Но, если бы в школе моему ребёнку вместо уроков русского языка, преподовали дополнительные уроки английского, я была бы- только "за"

[lalalyla]

Государственный язык-это 50% независимости страны...Это прекрасно понимают в моЦкве и делают всё,что бы "притеснение русского языка"=звучало громко.Почему нельзя было прожить на Украине десятки лет и знать язык своей Родины.Никто из моих близких в быту не разговаривает на Украинском.Но они его знают,гордятся им и уважают...Предательство и начинается с "языка"...

А кто-то говорит о том, что не надо его знать?

[Arques]

Ну мегаполисы не такие уж и моноэтничные, а в Казахстане вообще 30% кацапов. Но фишка не в этом, а в том шо язык это самоидентификация нации или этноса, канадцы и американцы это не этнос, а микс народов в котором сохранены этнические группы и культура. Многие группы говорят как на английском/французском так и на своих языках, в местах компактного проживания этносов царит домашняя атмосфера, вплоть до ценников на родном языке. И все они считают себя американцами, но при этом по возможности всегда напоминают что их корни в Корее или Украине, в Польше или Германии.

Мегаполисы появились не сегодня. На всем постсоветском пространстве на эту роль тянет разве что Москва.
В остальном, если мы говорим о репрессивной части "большого переселения народов", ее пики приходились на предвоенное и поствоенное десятилетие.
В обеих случаях происходило массовое замещение безвозвратной убыли коренных жителей пришлыми. Причины- террор 1930-40гг и потери во ВМВ, втч и гражданские.

[НекогдаЖдать]

Цели другие, а методы единственно действующие в этих условиях.

Вот честно - если только ты думаешь на русском - помогут эти методы, чтобы ты научил своего ребенка говорить первое слово в жизни не "папа", а "тато"??? А ведь можно сделать так, чтобы мы сами захотели учить говорить детей в первую очередь на украинском. И надо для этого только одно - сделать так, чтобы мы гордились своей страной, какая она сейчас; а не историей своей страны. Чтобы мы могли показать миру роботов, а не только вышиванки. Чтобы в рейтинге коррупции Украина была первой с другой стороны.

Лично мне хватит половины из перечисленного, чтобы я сам, с радостью! писал бы и говорил только на украинском. Что, плохой метод?

[Dr. Кот]

А чем украинизация отличается от совковой русификации? Только Чернигов с Хабаровском на Львов с Одессой поменять, да и всё.

Я про это и пытаюсь объяснить - делая вид, ширму, что Украина - не Россия с помощью украинизации, мы сами ставим себя на одну ступень с ними в более важной категории - ментальности. Останется только царя своего найти... и к этому и идёт.

Давай будем реалистами, украинцам глубоко наплевать на мнение потомка эмигранта, для тебя это насильная украинизация, а для украинцев это сохранение своей этнической группы в этом мире. Я тоже не украинец, но я наоборот поддерживаю их стремление сохранить свою культуру, а ты своими дэбильными вбросами стремишься к разрушению. И как после этого тебя назвать, ну так шоб культурно?

[Arques]

Руки прочь от Гарлема! Вон иди Донбабвэ расселяй...

Защитников Гарлема и без меня хватает. Наш американский одессит расскажет тебе подробнее.
А о расселении Донбабвэ вполне розмирковуе правительство, принявшее программу возмещения расходов 50/50 по приобретению жилья жителями благословенного шахтерского края в местах компактного проживания бендеровцев и укрофашистов

[rovdin]

Вот честно - если только ты думаешь на русском - помогут эти методы, чтобы ты научил своего ребенка говорить первое слово в жизни не "папа", а "тато"??? А ведь можно сделать так, чтобы мы сами захотели учить говорить детей в первую очередь на украинском. И надо для этого только одно - сделать так, чтобы мы гордились своей страной, какая она сейчас; а не историей своей страны. Чтобы мы могли показать миру роботов, а не только вышиванки. Чтобы в рейтинге коррупции Украина была первой с другой стороны.

Лично мне хватит половины из перечисленного, чтобы я сам, с радостью! писал бы и говорил только на украинском. Что, плохой метод?

А у тебя лично, есть чем похвастаться в этом вопросе?

[НекогдаЖдать]

Давай будем реалистами, украинцам глубоко наплевать на мнение потомка эмигранта, для тебя это насильная украинизация, а для украинцев это сохранение своей этнической группы в этом мире. Я тоже не украинец, но я наоборот поддерживаю их стремление сохранить свою культуру, а ты своими дэбильными вбросами стремишься к разрушению. И как после этого тебя назвать, ну так шоб культурно?

Украинизация - это изоляция, а в изоляции культура деградирует. Как можно изолироваться от Гоголя, к примеру?

То, что пытаются только сохранить, ветшает и приходит в негодность.

Да, и ещё по языку - у Северной и Южной Кореи он какбэ не сильно отличается и были они одиннарот совсем недавно. Но сейчас это враги... но на одном языке говорить это им не мешает. А что ж мешает нам?

[Dr. Кот]

Защитников Гарлема и без меня хватает. Наш американский одессит расскажет тебе подробнее.

Может быть когда-нибудь в следующей жизни, на другой планете он мине шо то и расскажет.

А о расселении Донбабвэ вполне розмирковуе правительство, принявшее программу возмещения расходов 50/50 по приобретению жилья жителями благословенного шахтерского края в местах компактного проживания бендеровцев и укрофашистов

Вооо, прально мыслишь, осталось придумать как поднять на этом бабла!

[НекогдаЖдать]

А у тебя лично, есть чем похвастаться в этом вопросе?

В жизни не давал и не брал взяток. Про школы только не заводите песню)

[s.francko2012]

В жизни не давал и не брал взяток. Про школы только не заводите песню)

Вот разрешите вам не поверить!
У нас так все придумано,что без взятки никуда!(((((((((((( Про школы не буду,детки уже большие, а вот дом оформить - это клондайк для чиновника и чум для пересичного. Про ГАИ вообще молчу...
Одно радует в этой кругосветной обдираловке,что когда ЭТО все заканчивается,то на пару-тройку лет тебе от государства ничего не надо! И не дай Бог захочешь котел газовый поменять или счетчик электрический- ВСЁ,пиши пропало или готовь мани или готовься ждать долгие месяцы. Выбор всегда за нами.

[Dr. Кот]

Украинизация - это изоляция, а в изоляции культура деградирует. Как можно изолироваться от Гоголя, к примеру?

То, что пытаются только сохранить, ветшает и приходит в негодность.

Да, и ещё по языку - у Северной и Южной Кореи он какбэ не сильно отличается и были они одиннарот совсем недавно. Но сейчас это враги... но на одном языке говорить это им не мешает. А что ж мешает нам?

Я же объяснил тебе шо ты эмигрант и твое мнение для коренного населения абсолютно не интересно, тем более ты знаешь ответ на все свои претензии, Чемодан-Вокзал-Москоу кишлак.

[Arques]

Может быть когда-нибудь в следующей жизни, на другой планете он мине шо то и расскажет.

Возможно. Или, вероятно. Но куда более вероятнее- даст совет отмотать тару-тройку страниц "взад".
И ознакомиться с изложенным им ранее )

Вооо, прально мыслишь, осталось придумать как поднять на этом бабла!

Гы... Смотри, какой шустрый.
Спешу огорчить- бабло уже подобрано-распилено, не успев даже упасть. Так шо поднять не получицца.

[Arques]

В жизни не давал и не брал взяток. Про школы только не заводите песню)

Ложь. Не может человек прожить 37 лет и не дать НИКОГДА, НИГДЕ и НИКОМУ