Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[ValVed]

Как я и предполагал Путин на это очередное предупреждение ответил как обычно- Вы всё врете! Их там нету! Это вы сами подложили. А Госдеп, как обычно сглотнёт и ответит. Да мы проведём тщательное следствие (пока все не забудут)
http://korrespondent.net/world/3839104-putyn-zaiavyl-o-dvukh-versyiakh-khymataky-v-syryy

Уже отвечает, слушаю бред лошади, прям сейchaс,

несёт о том, что повесили садама, опять о Ливии, видите ли свергнули кадафи, якобы американцы, а не люди вышли, не парень себя сжег, за то chто ему лицензию не дали, а видuте ли американцы.

кароче очередной бред лошади

[Myrddin]

wow! так вот откуда название "пшонка" в Одессе! не знала , что это с болгарского - папyшoя - пшонка!

Помойму немного не так, даже совсем не так, лингвисты на ветке есть?

[Soniq]

А разве он педалирует? Может быть педалируют те, кто эту тему использует как красную тряпку на корриде? Только это уже мало на кого действует. А мне тоже непонятно, не проще ли было бы сделать два государственных, тогда нечего было бы педалировать? Разве, нет?

Нет, не проще. С какой стати?? Почему идти на поводу у тех, кто за 25 лет не соизволил выучить язык страны, в которой они живут? Заметь, я даже не пишу "родной язык".
Зы. И тема второго государственного языка неоднократно поднимается именно после ляпов НекогдаЖдать​. Совпадение? Не думаю (с)

[Arques]

Фокус в том, и об этом я писал много ранее, что и США, и Канаде удалось сформировать наднациональное гражданское общество.
То, над чем тужился, но так и не сумел выродить почивший в бозе и расквартированный по национальным квартирам-коммуналкам Советский Союз- "новой исторической общностью- советским народом".

[lalalyla]

Нет, не проще. С какой стати?? Почему идти на поводу у тех, кто за 25 лет не соизволил выучить язык страны, в которой они живут? Заметь, я даже не пишу "родной язык".
Зы. И тема второго государственного языка неоднократно поднимается именно после ляпов НекогдаЖдать​. Совпадение? Не думаю (с)

Это не идти на поводу, а учитывать то, что тут много русскоговорящих, кто сказал, что они при этом не должны знать украинский? И именно такие обсуждения вообще бы не возникали, и много чего не возникало бы.
НекогдаЖдать на провокатора не тянет, даже если иногда поднимает темы, которые считаются провокационными.

Мы бы просто не обсуждали это вообще. И тявкать настоящим провокаторам было бы не с чего.

[vkdep]

Думаю, что всем, кто ратует за мову, против или за двух-трех-.. в обиходе на территории страны, стоит чуть-чуть успокоится.
Что бы вы все там не говорили, а языковый вопрос решится естественным путем, если Украина действительно про-западно ориентирована. Педалирование же решения этого вопроса, будет регулярно приводить к конфронтации населения и его разобщению, как единой нации.
Язык - да, важный вопрос, правда, не главный в сложившейся украинской реальности сегодня.

Не всегда естественный путь- правильный путь .
Президент Казахстана Нурсултан Назарбаев дал поручение кабмину страны составить график перехода казахского алфавита на латиницу.
Само государство под названием Казахстан было сконструировано в советское время из собственно казахов, русских, евреев, татар, чеченцев и других репрессированных народов. четверть населения страны-русские.

[lalalyla]

А зачем его признавать государственным,тем более сейчас.А общаться никто вроде не запрещает.Страна Украина-государственный один и украинский,и это правильно Это я тебе как суржик говорю, всю жизнь проговоривший на русском.Видать украинская половинка все же взяла вверх.кстати в Праге,когда я общался на украинском меня намного лучше понимали.Хоть на русском мне просто удобней если нужно быстро. тут главное перехлест революционный убрать..

Ну, да сейчас уже так раскрутили тему, столько воя и ссор из-за нее, столько прикрывались этим... верх взяла идея крутить под это дело свое кино. Кому-то выгодно, чтобы люди отвлекались от экономических вопросов и срались из-за языка.

[Dr. Кот]

Фокус в том, и об этом я писал много ранее, что и США, и Канаде удалось сформировать наднациональное гражданское общество.
То, над чем тужился, но так и не сумел выродить почивший в бозе и расквартированный по национальным квартирам-коммуналкам Советский Союз- "новой исторической общностью- советским народом".

Потому шо совок хотел стереть у населения национальную самоидентификацию, ни США ни в Канаде к этому никто не стремился, наоборот государство поддерживает нацдиаспоры и помогает им сохранять свою культуру. А совок всех расчесать хотел, шоб чмо в Хабаровске не отличалось от чма в Чернигове.

[Myrddin]

Это не идти на поводу, а учитывать то, что тут много русскоговорящих, кто сказал, что они при этом не должны знать украинский? И именно такие обсуждения вообще бы не возникали, и много чего не возникало бы.
НекогдаЖдать на провокатора не тянет, даже если иногда поднимает темы, которые считаются провокационными.

Мы бы просто не обсуждали это вообще. И тявкать настоящим провокаторам было бы не с чего.

Наши дети уже англоязычны, дайошь англицкий вторым государственным!

[lalalyla]

Наши дети уже англоязычны, дайошь англицкий вторым государственным!

Пока нет случаев, когда кто-то звонит и говорит по-английски, так чтобы ему надо было отвечать на нем же.
В Швейцарии мою подругу на работу не брали, пока она не выучила французский, хотя английский и немецкий знала. Так же и с украинским, если будет обязательным знание двух языков, хотя бы для госслужащих, никакой деукраинизации не будет.
Просто одно дело решать вопрос, чтобы конфликтов не было, другое - сталкивать пипл лбами.

[Myrddin]

Пока нет случаев, когда кто-то звонит и говорит по-английски, так чтобы ему надо было отвечать на нем же.
В Швейцарии мою подругу на работу не брали, пока она не выучила французский, хотя английский и немецкий знала. Так же и с украинским, если будет обязательным знание двух языков, хотя бы для госслужащих, никакой деукраинизации не будет.
Просто одно дело решать вопрос, чтобы конфликтов не было, другое - сталкивать пипл лбами.

Уверена? Мои племянница и крестница, когда обсуждают сериалл, часто переходят на английский.

[rovdin]

wow! так вот откуда название "пшонка" в Одессе! не знала , что это с болгарского - папyшoя - пшонка!

Кукуруза на болгарском - царвица, попушой - на румынском.

[Фёдор Петрович]

Государственный язык-это 50% независимости страны...Это прекрасно понимают в моЦкве и делают всё,что бы "притеснение русского языка"=звучало громко.Почему нельзя было прожить на Украине десятки лет и знать язык своей Родины.Никто из моих близких в быту не разговаривает на Украинском.Но они его знают,гордятся им и уважают...Предательство и начинается с "языка"...

[Izolyator]

Потому шо совок хотел стереть у населения национальную самоидентификацию, ни США ни в Канаде к этому никто не стремился, наоборот государство поддерживает нацдиаспоры и помогает им сохранять свою культуру. А совок всех расчесать хотел, шоб чмо в Хабаровске не отличалось от чма в Чернигове.

Придумано давно: Разделяй и властвуй.
И сейчас отлично работает

[Arques]

Потому шо совок хотел стереть у населения национальную самоидентификацию,

Я ж неспроста написал "расквартированный по национальным квартирам-коммуналкам Советский Союз"

ни США ни в Канаде к этому никто не стремился, наоборот государство поддерживает нацдиаспоры и помогает им сохранять свою культуру. А совок всех расчесать хотел, шоб чмо в Хабаровске не отличалось от чма в Чернигове.

И проводил в Украине не только политику террора, но и ассимиляции- в 30-е и послевоенные годы принудительной, после- мягкой.
Плоды этой политики, когда искусственным путем моноэтнические республики разбавлялись "свежей кровью" мы пожинаем до сих пор в виде беснующейся без роду без племени ваты в n-ом поколении

[Парусник]

Не до Франции, двойной праздник в Одессе День освобождения от оккупантов (кстати, да, бабушка тоже про румын рассказывала и что они особо в Одессе не зверствовали) и Гонтарева нам подарок сделала к 73-й годовщине освобождения. Хотелось бы не просто отставки, а просто тюремного срока, но не в нынешних украинских реалиях, увы.

"Лерка-Облигация" наконец-то подала в отставку...

[Arques]

Ты, видимо, не застал национальные хоры и танцы вокруг многонационального совкового костра.
Там в другом, в основном, причина была - в экономике социализма и уравниловке на этой основе.

Кстати, в Америке есть интересная жмурка, многие из вас о ней без понятия.
Речь идет о попытках стирания расовых и экономических "неравенств" с помощью "подселения" цветного населения в белые районы. Каким способом - это другой разговор, для другой темы.
Как-нибудь, если проявите интерес, расскажу.

Логично. Обаму то расквартировали на Пенс ав. )
Пришла пора расселить и Гарлем. Верхние этажи в Трамп-тауэр все равно пустуют )

[Arques]

Какие проблемы ? Be my guest,... Я вас на любом языке пойму, тем более, на украинском..


Ой вей, кто ж тебя слышит. Ты и сам себя слышишь с трудом.))
Вроде, несколько страниц "взад", я об этом упомянул, в доступной форме...
Все, как горохом АП стенку.

Мне перелопатить десятки страниц, чтобы ознакомится с тем, что было тобой написано в течение дня?

[НекогдаЖдать]

Потому шо совок хотел стереть у населения национальную самоидентификацию, ни США ни в Канаде к этому никто не стремился, наоборот государство поддерживает нацдиаспоры и помогает им сохранять свою культуру. А совок всех расчесать хотел, шоб чмо в Хабаровске не отличалось от чма в Чернигове.

А чем украинизация отличается от совковой русификации? Только Чернигов с Хабаровском на Львов с Одессой поменять, да и всё.

Я про это и пытаюсь объяснить - делая вид, ширму, что Украина - не Россия с помощью украинизации, мы сами ставим себя на одну ступень с ними в более важной категории - ментальности. Останется только царя своего найти... и к этому и идёт.

[Arques]

Не приведи Господь.
Может, я там фигню какую-то написал, за которую мне уже стыдно.)))

Твое великодушие затмевает собой твою же скромность... ))