Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[nevajnovovse]

Ну...какой президент, такие у него и прихыльники - не удивили, впрочем))
При чем здесь совок и неудачи, когда речь шла о патриотизме и возможностью работать за границей? Ау, порохоботы, оторвите глаза от методички и попытайтесь ответить от себя без вот этой вот петиной привычки вечно изворачиваться перед неудобными вопросами.

совок как есть совок.. ищете то царя то хозяина то виноватых в том что их нету..скиглите дальше.Придумывайте себе порохоботов,так проще свою никчемность отдельным товарищам оправдывать)

вы где то видели что б я или Dejka например ныли жаловались?

[Хабиба]

может, она во сне путешествует?

я никогда не вру

[Хабиба]

сейчас вот планирую в штаты слетать, оч вкусные билеты по 450 баксов в два конца в ню или на майами осенью слетать, не решила еще)

[nevajnovovse]

я никогда не вру

не обращай внимания..рожденным ныть удачи не видать (перефразируя)))

[Zamira]

если ты не можешь понять элементарных вещей о современной специфике работы, то о чём с тобой разговаривать? о погоде? извини. время - деньги. общайся с багси. вы на одной волне, вам должно быть весело.

Багси, тебе как там - весело? Дежка что-то загрустила....работать, наверное, не хочется идти)

[nevajnovovse]

сейчас вот планирую в штаты слетать, оч вкусные билеты по 450 баксов в два конца в ню или на майами осенью слетать, не решила еще)

кстати о штатах)Ничто не предвещало :

Карл Волох
31 мин ·
Ничто не предвещало никакой конспирации, была обычная смерть российского дипломата, и вдруг...
1.Американские медики не могут достоверно определить причину смерти посла Чуркина. На фоне прошлонедельного скандала с братом Ким Чен Ына, где произошло отравление моментально распадающимся и поэтому не обнаружимым в крови ядом фсбшного производства это вызывает ещё больше вопросов.
2.Янукович внезапно, сразу после смерти Чуркина, отказался от авторства пресловутого документика (просьбы о вводе российских войск), который в 2014 представил в СБ ООН именно Чуркин и до сих пор подлинность этого документа (совершенно незаконного по своей сути) никем не оспаривалась. Украинская Генпрокуратура получила его копию в секретариате СБ совершенно легально для использования в процессе против Януковича по обвинению того в государственной измене.
3. Совершенно понятно, что Янукович дорог Путину не больше, чем старая половая тряпка, и травить ради него своего верного пса Чуркина ВВХ ни за что не велел бы. Но, похоже, в Кремле стали всерьёз взвешивать перспективы разнообразных судебных процессов гаагского формата и, вероятно, пришли к выводу, что такой документ компрометирует самого фюрера, доказывая некий сговор с беглым украинским президентом по аннексии Крыма. Теперь же, когда передаточное звено в виде Чуркина ликвидировано, Кремль сможет, если прижмёт, отрицать аутентичность письма.
В общем, сюжет становится все интереснее

[Zamira]

лови
http://www.fly.kiev.ua/lowcost_poisk.html

https://www.booking.com/index.uk.html
https://www.blablacar.com.ua/

Спасибо, пойду изучать бюджетный рынок туризма)

совок как есть совок. ищете то царя то хозяина то виноватых в том что их нету..скиглите дальше.Придумывайте себе порохоботов,так проще свою никчемность отдельным товарищам оправдывать)

вы где то видели что б я или Dejka например ныли жаловались?

Вы там совсем что ли связь с реальностью потеряли? Хде я сегодня ныла то? Или может вчера???
Про батарею перевязанную расскажите лучше, совок вы наш латентный))

[Хабиба]

может как вариант вовка предложил чурке стать сакральной жертвой и слить его по тихой грусти,трамп то оказался чмо, а по сети пишут, что именно чурка его когда вербовал)

[nevajnovovse]

Багси, тебе как там - весело? Дежка что-то загрустила....работать, наверное, не хочется идти)

Вот как общаться?Вам обьясняли обьясняли что нынче и идти то никуда не надо при желании)) Не укладывается?)батарея недопиленная в офисе осталась и вам надо к ней идти?)

[НекогдаЖдать]

совок как есть совок.. ищете то царя то хозяина то виноватых в том что их нету..скиглите дальше.Придумывайте себе порохоботов,так проще свою никчемность отдельным товарищам оправдывать)

вы где то видели что б я или Dejka например ныли жаловались?

У вас другие задачи)

Я хочу, щоб ви зрозуміли основне спрямування дискурсивно-маніпулятивної війни олігархічної української влади проти власної громади – продукування та підтримка страхів: страх перед тим, що Росія війною піде на Україну, страх перед подальшим розколом країни, страх перед економічним хаосом. Натомість нам пропонують з безвиході одне – олігархічний порядок.

[Хабиба]

Спасибо, пойду изучать бюджетный рынок туризма)

все не так сложно, честно)

[nevajnovovse]

У вас другие задачи)

)))))))) удачи тебе ..ищи дальше виноватых в своих неудачах

[НекогдаЖдать]

)))))))) удачи тебе ..ищи дальше виноватых в своих неудачах

Я тут ни при чём)

Наші найбільші страхи – це розкол України (на дві, три чи більше частин), втрата її промислової величі, яка дістанеться Росії, громадянська війна, коли брат під на брата.

Ці страхи керують нами і не дозволяють за великим рахунком робити реформи, бо війна; не дозволяють знищити олігархів, бо буде розруха; не дозволяють покарати винних у крові, бо це призведе до внутрішньої громадянської війни. З цих страхів виросли тарифи для олігархів, контрабанда на крові і нищення середнього класу. З цих страхів війна перетворилася на генератор хаосу, а Донбас на чорну діру, яка поглинає життя наших громадян, ресурси та суспільну увагу.

Ми живемо в реальності цих страхів. Допоки ми не подолаємо ці страхи, ми в принципі не можемо стратегувати.

Типологія страхів це типологія ідентичності сьогодні. Скажи мені, чого ти боїшся, і я скажу тобі хто ти.

Не потрібно боятися розколу країни, бо вона вже розколота, і ми бачимо, що можна жити і потроху навчатися долати розкол. Не потрібно боятися знищити олігархів, бо вони зумисне нас лякають розрухою, але самі українці здатні швидко відновити економіку за рахунок середнього класу, якщо не буде владного нищення, зарегульованості та олігархічної експлуатації. Не потрібно боятися карати винних, бо торжество моралі несе звільнення від хаосу аморальності.

Не треба боятися втрат заради власних цінностей. Просто потрібно чітко знати, які це цінності.

[desired]

Я тут ни при чём)

это он тебе, как опытный неудачник , добрый совет дал

[Zamira]

Вот как общаться?Вам обьясняли обьясняли что нынче и идти то никуда не надо при желании)) Не укладывается?)

Выходит, для полного счастья все должны стать программистами и работать удаленно на заграничного пана? Не, не укладывается)

батарея недопиленная в офисе осталась и вам надо к ней идти?)

Мне не надо) А что спросить то в итоге хотели?

все не так сложно, честно)

Ок, озвучьте бюджет поездки в штаты на недельку на двоих, потом сравните эту сумму с бюджетом среднестатистической украинской семьи, а потом еще было бы интересно узнать % таких семей в Украине. Тогда можно говорить - сложно или легко)
Вы, наверное, меня не так хорошо знаете (мало общались), но я привыкла не только на себя тянуть одеяло и оценивать всё со своей, субъективной точки зрения.

[кварк]

...всего то 218 двигателей к учебным самолетам, что бы кацапские летчики отточили свое мастерство в преодолении наших ПВО.

... Ещё чтоб отточили свое мастерства в убийстве наших воинов и в ковровом уничтожении наших городов как в Сирии.
Ничего личного, просто крепкие хозяйственники.

[comcon2]

А кто-то сомневался? Этот?

Комментарий оттуда:

Сегодня день скорби. В этот день в 1953 году ворогам наконец удалось умертвить Генералиссимуса товарища Сталина! Слава Русскому Оружию и советским Воинам - Достойным людям одной Большой и Великой страны, Русам и Белорусам, Украинцам и Молдованам, Казахам, Киргизам, ,Узбекам,Калмыкам,Татарам,Якутам,Эвенкам,Прибалтам и Кавказцам,простите, если кого забыл!

[desired]

неужели, Гройсман популист?

Предметом особой гордости правительства и лично Гройсмана является тот факт, что на протяжении 2016 года впервые за пять лет «Нафтогаз України» при отсутствии бюджетного финансирования перестал быть убыточным и получил прибыль в сумме более чем 21 млрд гривен. Подобная «перемога» стала возможной за счет скандально-радикального повышения тарифов на газ для населения, предпринятого правительством Гройсмана в самом начале «царствования» в мае 2016 года.

По словам Гройсмана, указанный 21 млрд гривен будет направлен в бюджет, в том числе и на социальные выплаты.

В реальности никакого достижения здесь нет, а, наоборот, налицо полнейший провал, о котором власть предпочитает не распространяться! Тотальное повышение цен на газ обернулось лишь тем, что если ранее государство субсидировало «Нафтогаз», то теперь оно перешло к субсидированию населения и бюджетных организаций, которые не в состоянии оплачивать энергоносители и коммунальные услуги. По состоянию на декабрь 2016 года, субсидии получали 6,5 млн домохозяйств, и только за декабрь 2016 года объем субсидирования составил 1,25 млрд гривен.

И это неудивительно! Ведь после тотального «гройсмановского» повышения тарифов в 2016 году суммы начисляемых коммунальных платежей впервые в истории Украины сравнялись со средними доходами граждан. Такого не было даже в обвальные 1990-е годы.

По данным известного эксперта в сфере ЖКХ Александра Сергиенко, в 2016 году предприятиям ЖКХ в качестве компенсации за субсидии населению была начислена астрономическая сумма — 52,6 млрд гривен. Правда, денег в бюджете не хватило и реально государство перечислило коммунальщикам 37,5 млрд гривен, то есть долг государства составил 15,1 млрд гривен. Если к этой сумме добавить долг, оставшийся с 2015 года, то общая сумма долга государства перед коммунальщиками составит 22,6 млрд гривен.

Но даже такое субсидирование не решает проблемы платежей за коммуналку. По данным упомянутого эксперта Александра Сергиенко, несмотря на все предыдущие повышения тарифов на коммуналку начиная с 2001 года, уровень оплаты коммунальных услуг населением никогда не опускался ниже 90%, но после «гройсмановского» скачка тарифов в 2016 году этот уровень просел до 82,8%.

Поскольку тарифы резко возросли, в абсолютных цифрах рост задолженности выглядит просто потрясающим. Если в 2015 году задолженность населения составляла 8,8 млрд гривен, то в 2016-м она подскочила до 23,5 млрд гривен.

Если же к этой цифре прибавить задолженность госбюджета по субсидиям в размере 23,4 млрд гривен, то общая сумма коммунальных долгов достигнет почти 47 млрд гривен.

Таковы реальные итоги реформ Гройсмана и его предшественников. На этом фоне даже бешеные прибыли «Нафтогаза», возникшие из-за катастрофического повышения цен на газ для населения, выглядят как-то блекло.

Здесь обращает на себя внимание сам источник возникновения и стремительного роста так называемых долгов по коммуналке. Очевидно, что таковым источником являются дутые тарифы, которые «нарисовали» олигархи при помощи карманной НКРЭКУ в целях обогащения.

[С.В.Кивалов]

неужели, Гройсман популист?

Вы издеваетесь? Ну вот Я для кого уже неделю талдычу что Гройсман и Канчита с Гонтаревой это одна паршивая смрадная тварь, созданная самым чёрным магом Ротшильдом для вредительства и бесчинств нечисти! Вот и воспитывай вас всех после этого! Меня аж в страшный жар кинуло от такой невнимательности!

[Вячеслав_Д]

стать офигенным программистом с хорошей зп и возможностью работы за границей - вполне реально.

Стать? Не реально, ним надо родиться.
Есть профессии, которым можно научить. А есть профессии, где без Музы на головой, Пегаса на привязи, куража и таланта научить ничему нельзя. Вспомни саксафониста лейб-оркестра с "Мы из джаза". Он играл хорошо, но только шаблонно и то, что его научили.

неужели, Гройсман популист?

Если же к этой цифре прибавить задолженность госбюджета по субсидиям в размере 23,4 млрд гривен, то общая сумма коммунальных долгов достигнет почти 47 млрд гривен.

А если к этой сумме добавить мою неоформленную субсидию, которую я получать могу, но не хочу, то сумма вообще зашкалит