Тема: Атеизм

Ответить в теме
Страница 1619 из 2764 ПерваяПервая ... 619 1119 1519 1569 1609 1617 1618 1619 1620 1621 1629 1669 1719 2119 2619 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 32,361 по 32,380 из 55274
  1. Вверх #32361
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,669
    Репутация
    3732
    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    Как можно спрятаться от того, чье присутствие ты только ощущаешь? Прячутся от того, с кем можно столкнуться лицом к лицу и по этому лицу получить за нарушение данного обещания.
    Возможно, это огрехи перевода. Человеческий фактор. Интересно, что там в оригинале.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.


  2. Вверх #32362
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от Voland Посмотреть сообщение
    Ок, я этого действительно не знаю, но ты видимо уверен, что знаешь имя первого "теиста" ??? Тогда имя хммм... брат, имя!!!
    Мы разве барабан крутим?
    Предлагаю поразмышлять.
    Атеисты 10-30 веков назад были обречены на уничтожение. Допустим, в некоем селении F некто A оповестил односельчан о том, что богов-то нет и все, кто верит в них - дураки. А кто есть? - спросили у него. А никого нет, все, что вокруг нас - продукт случайных превращений. Ну, хорошо, допустим этого А сожгли не сразу, а только после того, как овцы в селении стали гибнуть, неурожай гречки случился или надои молока упали.
    Чтобы А мог выжить, ему нужна определенная среда, определенные условия и веские аргументы.
    Это мы сейчас неверно предполагаем, что тому первому легко было бросить вызов системе. Думаю, что ему было намного сложнее, чем тому, кто в наше время на хадже во время тавафа крикнет то, что высказал некто А односельчанам.
    Такая среда, условия и зачатки аргументации, на мой взгляд, появились не раньше 16 века.

    Цитата Сообщение от grremlin Посмотреть сообщение
    И услышали голос Господа Бога, ходящего в раю во время прохлады дня
    В субтропиках разве возможна прохлада дня? Накосячили.

  3. Вверх #32363
    Постоялец форума Аватар для Боря Канарейкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,515
    Репутация
    514
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    С такими рассуждениями можно дойти до утверждения, что Вас родил здравый смысл и незамутненный разум. Но имя-то все же есть у обладателя этих качеств и свойств?
    С такими рассуждениями можно дойти до утверждения, что меня родили папа и мама.
    А тебя родили как-то иначе?)))

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2017 в 12:08 ----------

    [QUOTE=islam2;65752063]
    В том то все и дело,что атеистическое мышление не только затуманено,но и окончательно засорено. Вы даже понять не в состоянии,что у обычной обеденной ложки ито есть создатель. А вот когда речь заходит о таком понятии как Вселенная,то там Создателя быть никак не может)))) Такие мысли и понятия могут обитать только в недалеком,либо абсолютно неразвитом разуме))
    Создателем ложки является человек.
    А если ты думаешь, что мир создал бог, то не сможешь ли пояснить как он это делал?
    Если сможешь, то тогда можно будет о чем-то говорить))))

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2017 в 12:09 ----------

    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Возможно, это огрехи перевода. Человеческий фактор. Интересно, что там в оригинале.
    Интересно, откуда он взялся, этот оригинал))

  4. Вверх #32364
    Не покидает форум Аватар для LOVELENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,567
    Репутация
    4311
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Возможно, это огрехи перевода. Человеческий фактор. Интересно, что там в оригинале.
    Это бесполезно. Любой перевод - слово, которое будет понято по-разному.
    Поэтому вся подобная информация дается притчами, аллегориями.
    Born to be Alive

  5. Вверх #32365
    User banned Аватар для Voland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    5,321
    Репутация
    2299
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    Мы разве барабан крутим?
    Предлагаю поразмышлять.
    Атеисты 10-30 веков назад были обречены на уничтожение. Допустим, в некоем селении F некто A оповестил односельчан о том, что богов-то нет и все, кто верит в них - дураки...
    Во первых, намек был не на "Поле чудес" а на "Дартаньян и 3 мушкетера" )
    Во вторых, в отличие от "добрых" христиан, древние греки редко кого наказывали за философские воззрения, и к примеру, школу эпикурейцев (вполне себе атеистическую) не гнобили, в Индии также философских школ было пруд пруди, буддисты тоже богов хоть и в основном и прямо не отрицали, но и не поклонялись им.
    Безличное Дао, тоже богом не является и поклоняться ему глупо, поэтому даосы занимались в основном своим развитием и поисками личного бессмертия.
    А если бы некто, в каком нибудь племени, этак примерно не 10-30 веков назад, а 100-200, сказал бы в племени что богов нет, то у него бы спросили ... а кто это такие?

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2017 в 12:28 ----------

    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Я попробую предположить, что первым а_теистом был... Маугли. Он воспитывался среди зверей, без родителей, не знал, что он человек, и ему никто не мог рассказать о Творце.
    Для того чтобы стать атеистом(отрицающим бога), нужно хотя бы быть осведомленным о "теизме", как можно что-то отрицать, если об этом даже не слышал ?

  6. Вверх #32366
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,669
    Репутация
    3732
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Это бесполезно. Любой перевод - слово, которое будет понято по-разному.
    Поэтому вся подобная информация дается притчами, аллегориями.
    На мой взгляд, не совсем так. Писания - часть истории, а история - это наука. Изучающие эти записи дают различные комментарии, но то, что Адам не видел Творца у них не является предметом спора. Этот текст из "пятикнижия" повествует (на первом уровне понимания) о возникновении "чувств" , в частности, о возникновении и осознании "стыдливости" и "скрытности" . Так, на данном этапе, я это понимаю.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  7. Вверх #32367
    Постоялец форума Аватар для Боря Канарейкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,515
    Репутация
    514
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, не совсем так. Писания - часть истории, а история - это наука. Изучающие эти записи дают различные комментарии, но то, что Адам не видел Творца у них не является предметом спора. Этот текст из "пятикнижия" повествует (на первом уровне понимания) о возникновении "чувств" , в частности, о возникновении и осознании "стыдливости" и "скрытности" . Так, во всяком случае, я это понимаю.
    А кто писал писания про Адама?))
    Сам Адам? Так он и грамоты-то не знал...
    А кроме него никого и не было)))
    Уж не бог ли?

  8. Вверх #32368
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от Voland Посмотреть сообщение
    Во первых, намек был не на "Поле чудес" а на "Дартаньян и 3 мушкетера" )
    Во вторых, в отличие от "добрых" христиан, древние греки редко кого наказывали за философские воззрения, и к примеру, школу эпикурейцев (вполне себе атеистическую) не гнобили, в Индии также философских школ было пруд пруди, буддисты тоже богов хоть и в основном и прямо не отрицали, но и не поклонялись им.
    Безличное Дао, тоже богом не является и поклоняться ему глупо, поэтому даосы занимались в основном своим развитием и поисками личного бессмертия.
    А если бы некто, в каком нибудь племени, этак примерно не 10-30 веков назад, а 100-200, сказал бы в племени что богов нет, то у него бы спросили ... а кто это такие?
    Если в версии Юнгвальд-Хилькевича, то это суррогатный клон ).
    Не пойму, почему меня не слышно? СУА - среда, условия, аргументация. Захотелось некому Адрастосу заявить, что богов нет. Ну и что? Орайон спросит у него - докажи. И что дальше? Это первое. А второе - главнее первого, все школы допускающие отсутствие определенных богов, помните статую "неведомому богу", не отрицали некоей разумности, управляющей процессом. А это уже никак не арелигия атеизм.

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2017 в 12:48 ----------

    Цитата Сообщение от Боря Канарейкин Посмотреть сообщение
    С такими рассуждениями можно дойти до утверждения, что меня родили папа и мама.
    А тебя родили как-то иначе?)))
    Как оказалось у тебя есть родители ) подозреваю, что у них есть имена. Или отрицать станешь?

  9. Вверх #32369
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,669
    Репутация
    3732
    Цитата Сообщение от Voland Посмотреть сообщение
    Для того чтобы стать атеистом(отрицающим бога), нужно хотя бы быть осведомленным о "теизме", как можно что-то отрицать, если об этом даже не слышал ?
    Вот. Если человек хочет поменять существующие устои, сместить известного ему действующего бога, совершить революцию в умах, значит он рэволюционэр. Значит он хочет свергнуть могучей рукою...(с) а потом водрузить над землёю... (с) . Передел власти. Новая крыша. Приватизация казны. Вывод средств.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  10. Вверх #32370
    User banned Аватар для Voland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    5,321
    Репутация
    2299
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    Если в версии Юнгвальд-Хилькевича, то это суррогатный клон ).
    Не пойму, почему меня не слышно? СУА - среда, условия, аргументация. Захотелось некому Адрастосу заявить, что богов нет. Ну и что? Орайон спросит у него - докажи. И что дальше? Это первое. А второе - главнее первого, все школы допускающие отсутствие определенных богов, помните статую "неведомому богу", не отрицали некоей разумности, управляющей процессом. А это уже никак не арелигия атеизм.
    Была еще такая школа - киники (отсюда -циники), они оказали большое влияние на другие школы, основная мысль у них была - не пощупаешь, не узнаешь, отвлеченных идей не существует в объективной реальности... то есть, в богов они могли поверить, только если те поздороваются с ними )))

  11. Вверх #32371
    Частый гость Аватар для Денис.Котов
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    773
    Репутация
    174
    Цитата Сообщение от Voland Посмотреть сообщение
    Была еще такая школа - киники (отсюда -циники), они оказали большое влияние на другие школы, основная мысль у них была - не пощупаешь, не узнаешь, отвлеченных идей не существует в объективной реальности... то есть, в богов они могли поверить, только если те поздороваются с ними )))
    Предлагаю объединить усилия, по типу синергии, и все же определиться с периодом возникновения арелигии атеизм. Определив период, можно будет и индивидуальности рассмотреть )

  12. Вверх #32372
    Постоялец форума Аватар для Боря Канарейкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,515
    Репутация
    514
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    Как оказалось у тебя есть родители ) подозреваю, что у них есть имена. Или отрицать станешь?
    Не стану. Есть.
    И ты из всего этого станешь делать вывод, что создатель есть у всего, а не только у тебя и у меня, да?))

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2017 в 13:03 ----------

    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    Предлагаю объединить усилия, по типу синергии, и все же определиться с периодом возникновения арелигии атеизм. Определив период, можно будет и индивидуальности рассмотреть )
    Атеизм первичен.
    Он появился раньше тех 30000 религий, которые нам известны на сегодня)

  13. Вверх #32373
    Не покидает форум Аватар для rakar
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    9,541
    Репутация
    1710
    Цитата Сообщение от Денис.Котов Посмотреть сообщение
    Предлагаю объединить усилия, по типу синергии, и все же определиться с периодом возникновения арелигии атеизм. Определив период, можно будет и индивидуальности рассмотреть )
    А шо это за слово такое арелигия?
    «Логіка – таблетка від зомбування»

  14. Вверх #32374
    Не покидает форум Аватар для LOVELENA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    6,567
    Репутация
    4311
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    На мой взгляд, не совсем так. Писания - часть истории, а история - это наука. Изучающие эти записи дают различные комментарии, но то, что Адам не видел Творца у них не является предметом спора. Этот текст из "пятикнижия" повествует (на первом уровне понимания) о возникновении "чувств" , в частности, о возникновении и осознании "стыдливости" и "скрытности" . Так, на данном этапе, я это понимаю.
    Может в писаниях и есть история с географией, хотя в большинстве случаев это проверить невозможно. Но на самом деле в них понятным человеку языком, в соответствии с его традициями, рассказано о другом. Это сказка, в которой слова только намек. Кто-то естественно, понимает намеки буквально - история, география, наука и тд и тп. И идет вслед за словами, даже очень правильно переведенными.
    Born to be Alive

  15. Вверх #32375
    Не покидает форум Аватар для karish
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    6,669
    Репутация
    3732
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Может в писаниях и есть история с географией, хотя в большинстве случаев это проверить невозможно. Но на самом деле в них понятным человеку языком, в соответствии с его традициями, рассказано о другом. Это сказка, в которой слова только намек. Кто-то естественно, понимает намеки буквально - история, география, наука и тд и тп. И идет вслед за словами, даже очень правильно переведенными.
    Так все мы, в принципе, идём за словами, кто в Храм, кто в лабаз... а кто к победе коммунизма. Я думаю, что если Пятикнижие и сказка, то очень древняя сказка. Историческая ценность там, думаю, огромна. Да и что мы знаем о пятикнижии, кроме тех скудных знаний, полученных при прочтении переводов, выполненных предвзятыми, политизированными переводчиками.
    Бог всё видит. Живи так, чтобы ему было интересно.

  16. Вверх #32376
    User banned Аватар для Voland
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    60
    Сообщений
    5,321
    Репутация
    2299
    Цитата Сообщение от Боря Канарейкин Посмотреть сообщение
    Атеизм первичен.
    Он появился раньше тех 30000 религий, которые нам известны на сегодня)
    Правильно наверное сказать - шаманизм (как одушевление сил природы) первичен. Ведь для того чтобы отрицать бога или богов (также как и в случае "Маугли") надо иметь о них представление.

  17. Вверх #32377
    Великий Инквизитор Аватар для grremlin
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    14,604
    Репутация
    3873
    Цитата Сообщение от LOVELENA Посмотреть сообщение
    Это бесполезно. Любой перевод - слово, которое будет понято по-разному.
    Поэтому вся подобная информация дается притчами, аллегориями.
    Чтобы все гарантированно понимали по разному???
    Как сделать всех добрее? Убить всех злых.

  18. Вверх #32378
    Постоялец форума Аватар для Боря Канарейкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,515
    Репутация
    514
    Цитата Сообщение от Voland Посмотреть сообщение
    Правильно наверное сказать - шаманизм (как одушевление сил природы) первичен. Ведь для того чтобы отрицать бога или богов (также как и в случае "Маугли") надо иметь о них представление.
    Шаманизм был потом.
    Я точно знаю, ибо было мне видение!

  19. Вверх #32379
    User banned
    Пол
    Мужской
    Возраст
    58
    Сообщений
    10,248
    Репутация
    627
    Цитата Сообщение от karish Посмотреть сообщение
    Я попробую высказать свои предположения.
    Арабский язык сложен и многогранен. Слова имеют глубокие смысловые нагрузки. Думаю, там всё не так просто, как кажется на самом деле))
    В том то все и дело,что русский язык более скудный,чем арабский. Глубину арабского слова,полноценно перевести на русский язык невозможно. Отсюда и непонятки для таких как товарищ Канарейкин)) Но слушая этого товарища,можно легко сделать вывод,что он спорит и оспаривает не с целью побольше узнать,развеять свои сомнения и в итоге уверовать. Он это делает с целью самому себе еще больше доказать собственное же неверие! Я ему уже многократно советовал,чтобы он свои умные предположения греховного направления отнес в мечеть и выложил перед шейхом. Пусть послушает,что ему скажет шейх. Но нет же,он упорно греет свою задницу перед монитором,доказывая самому себе же предположения,которые выдумывает на ходу))

    ---------- Сообщение добавлено 10.02.2017 в 17:25 ----------

    Цитата Сообщение от Боря Канарейкин Посмотреть сообщение

    Создателем ложки является человек.
    А если ты думаешь, что мир создал бог, то не сможешь ли пояснить как он это делал?
    Если сможешь, то тогда можно будет о чем-то говорить)
    Мне не нужно напоминать кто является создателем ложки. Я лишь подчеркнул,что даже у ложки есть создатель,не говоря уже о целой Вселенной. Но твоя логика творит чудеса обратного направления........Зачем мне нужно знать каким образом Бог создавал эту Вселенную,когда мне с головой достаточно того,что не перестаешь удивляться этой Вселенной,когда вникаешь в нее? И кто тебе здесь в земной жизни расскажет,каким образом Бог все это создавал? Если бы Бог всем своим созданиям рассказывал что да как,то все уже давно были бы верующими людьми. А ты попробуй уверовать сам! Открой свое сердце и разум,которые спят в зимней спячке.

  20. Вверх #32380
    Постоялец форума Аватар для Боря Канарейкин
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,515
    Репутация
    514
    [QUOTE=islam2;65763530]
    В том то все и дело,что русский язык более скудный,чем арабский. Глубину арабского слова,полноценно перевести на русский язык невозможно.
    Ты совершенно прав! В арабском гораздо больше слов, относящихся к верблюдам и осликам, пустыне и ветрам, чем в русском.

    Отсюда и непонятки для таких как товарищ Канарейкин)) Но слушая этого товарища,можно легко сделать вывод,что он спорит и оспаривает не с целью побольше узнать,развеять свои сомнения и в итоге уверовать. Он это делает с целью самому себе еще больше доказать собственное же неверие! Я ему уже многократно советовал,чтобы он свои умные предположения греховного направления отнес в мечеть и выложил перед шейхом. Пусть послушает,что ему скажет шейх. Но нет же,он упорно греет свою задницу перед монитором,доказывая самому себе же предположения,которые выдумывает на ходу))
    А отчего ты не бросишь свои заблуждения и не станешь атеистом?))
    И не нужно нас пугать шейхами)))


Ответить в теме
Страница 1619 из 2764 ПерваяПервая ... 619 1119 1519 1569 1609 1617 1618 1619 1620 1621 1629 1669 1719 2119 2619 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения