Установка теплосчётчика в многоэтажном доме

[Бугеря Игорь]

а вы уже правила форума переписали?
вы тоже мне так и не написали, как рассчитали цену в 100грн за кубический метр горячей воды с бойлера
основная теза - не поняли вопрос - не пишите ответ

где так

5 баллов!!!

Все кто захотел и попросил расчет стоимости горячей воды от бойлера получили, причем бесплатно, т.е. даром.

[Atrejdes]

где так

Все кто захотел и попросил расчет стоимости горячей воды от бойлера получили, причем бесплатно, т.е. даром.

А я???
Что я пропустила???

[Robben]

Хочу поделиться показательным оперативно экспериментом, где в тепловом пункте из-за сбоя электроснабжения на некоторое время не работал насос. Система регулирования при отключении насоса открыла регулирующий клапан полностью (серая линия). Результат. При выключении насоса температура обратного трубопровода (последних радиаторов, синяя линия) - снижается. Когда насос включился, регулятор начал прикрываться, а температура холодных регулятор начала увеличиваться на 4 оС. Я думаю уже ни кому не надо рассказывать, что если температура в обратном трубопроводе выше - теплосчетчик считает меньше.
Вывод.
1. Работающий насос выравнивает температуру по дому и снижает тариф.
2. Перепад температуры в системе отопления при не работающем насосе 18 оС, а при работе насоса 6 оС.

P.S. При открытии клапана при выключенном насосе расход в дом больше, а температура снижается.

Описание трендов:
красный - температура подачи, в данном доме после бойлерной в котороq есть станция смешения;
фиолетовый - заданная температура регулирования;
коричневый - температура смешения подача в систему отопления;
синий -температура обратного трубопровода;
серый - положение клапана

Некорректно говорить, что температура обратки = температуре последних радиаторов. Последних радиаторов где именно? На стояке №1 или на N-нном стояке? Если на ближнем стояке температура обратки в подвале 40 С, а на дальнем стояке 36 С, то какая будет температура "последнего радиатора" в Вашем понимании? А если на ближнем 39 С, а на дальнем 42 С?

Мы же не принимаем идеальную модель с новыми трубами на стояках и балансировочными клапанами, которыми отрегулирована приблизительно одинаковая температура обраток. А говорим о старом здании с трубами 20-40 летней давности, где поменяны единичные стояки)

[Вязалкина]

Неужели Вам бы понравилось, чтобы я аналогично реагировал на Ваш тариф 27-28 грн/м2?

29.95 узбагойтесь

[Бугеря Игорь]

Некорректно говорить, что температура обратки = температуре последних радиаторов. Последних радиаторов где именно? На стояке №1 или на N-нном стояке? Если на ближнем стояке температура обратки в подвале 40 С, а на дальнем стояке 36 С, то какая будет температура "последнего радиатора" в Вашем понимании? А если на ближнем 39 С, а на дальнем 42 С?

Мы же не принимаем идеальную модель с новыми трубами на стояках и балансировочными клапанами, которыми отрегулирована приблизительно одинаковая температура обраток. А говорим о старом здании с трубами 20-40 летней давности, где поменяны единичные стояки)

Спасибо за диалог!
Наверно вы не служили в Армии?
Так там все в одинаковой форме, одно и тоже едят, вместе проводят одинаковое обучение, вместе маршируют и песни поют, т.е. вроде бы все одинаковые - это с одной стороны, а с другой стороны все разные.
По теме. Коммуняки идеализировали, создавая особого советского человека. Не надо идеализировать.
Упрощаю. Есть средняя температура в обратном трубопроводе. В одном стояке чуть больше, в другом стояке, но по факту, есть принципиальная положительная разница до и после модернизации.
И если остаются криминальные стояки, то и остается решать эти случайные, а не закономерные неровности.
Основной довод: старые стояки или новые трубы система отопления должна быть оборудована системой регулирования, включая насос.
Сейчас в новых домах с новыми трубами стоят насосы и регуляторы. Или Вы не согласны, они там не нужны?

[Бугеря Игорь]

29.95 узбагойтесь

Я лучше всплакну...
Только тихо и про себя
Вы не здоровы? немного гундосите. Это шутка. Прошу не заводиться.
Мне сложно писать, я привык говорить.

[Stanyslav Kovalsky]

"Принудительная установка насоса в многоэтажном доме"

[Вязалкина]

Я лучше всплакну...
Только тихо и про себя
Вы не здоровы? немного гундосите. Это шутка. Прошу не заводиться.
Мне сложно писать, я привык говорить.

говорить??? Если говорить в приоритете -тогда все совпадает .Вы так орали на нашем собрании и говорили без остановки хорошо поставленным голосом , что мой муж с высоты пятого этажа решил что во дворе проходит собрание "Свидетелей Иеговы"

[Бугеря Игорь]

говорить??? Если говорить в приоритете -тогда все совпадает .Вы так орали на нашем собрании и говорили без остановки хорошо поставленным голосом , что мой муж с высоты пятого этажа решил что во дворе проходит собрание "Свидетелей Иеговы"

Спасибо за оценку!
На собраниях Иеговы не был, сравнить не могу.
Хочу заметить на Вашем собрании были пожилые люди и никто не жаловался, что громко.
Но увы, громко не значит внятно, а для многих с первого раза не понятно.
Ведь лично Вас я не смог убедить?

[Stanyslav Kovalsky]

говорить??? Если говорить в приоритете -тогда все совпадает .Вы так орали на нашем собрании и говорили без остановки хорошо поставленным голосом , что мой муж с высоты пятого этажа решил что во дворе проходит собрание "Свидетелей Иеговы"

Ты сделала мой вечер!!
Смеюсь в голос)))

-----

Теперь есть еще одна секта - "Дети насосовы"

[Бугеря Игорь]

Ты сделала мой вечер!!
Смеюсь в голос)))

-----

Теперь есть еще одна секта - "Дети насосовы"

Спасибо!. Не получается повторно поставить плюсик

[-=TigeR=-]

....что во дворе проходит собрание "Свидетелей Иеговы"

он был был близок...
это была попытка привлечения в секту свидетелей насоса и теплового счетчика...
а также повелителей тепловых пунктов и автоматизированных систем управления...

[Бугеря Игорь]

Какой сегодня добрый вечер, хотя и морозный...

[Robben]

Спасибо за диалог!
Наверно вы не служили в Армии?
Так там все в одинаковой форме, одно и тоже едят, вместе проводят одинаковое обучение, вместе маршируют и песни поют, т.е. вроде бы все одинаковые - это с одной стороны, а с другой стороны все разные.
По теме. Коммуняки идеализировали, создавая особого советского человека. Не надо идеализировать.
Упрощаю. Есть средняя температура в обратном трубопроводе. В одном стояке чуть больше, в другом стояке, но по факту, есть принципиальная положительная разница до и после модернизации.
И если остаются криминальные стояки, то и остается решать эти случайные, а не закономерные неровности.
Основной довод: старые стояки или новые трубы система отопления должна быть оборудована системой регулирования, включая насос.
Сейчас в новых домах с новыми трубами стоят насосы и регуляторы. Или Вы не согласны, они там не нужны?

Я целиком и полностью согласен, что система регулирования должна быть у всех) Просто Вы все так завуалируете всегда, вокруг да около, много текста)

Вспомнился один нынешний председатель ОСМД, бывший партийный работник. Мужик грамотный, но: у него решение каждого, даже мелочного вопроса, начинался с обсуждения чего угодно: политической обстановки в мире, состояния труб в подвале, температуры воздуха в соседней стране, подорожанию хлеба и т.д. Вот пришла к нему бабушка за справкой, а он начинает ей рассказывать, с чего формируется тариф за горячее водоснабжение, которого в доме нет. Пока суть да дело, женщина уже забыла, зачем пришла)) Так к чему это я. Лучше больше смысловой информации, тех же графиков выкладывайте, чем доказывайте людям то, что им и так давно понятно) Регулирование надо? Да, надо. Практически все это понимают.

[Бугеря Игорь]

Я целиком и полностью согласен, что система регулирования должна быть у всех) Просто Вы все так завуалируете всегда, вокруг да около, много текста)

Вспомнился один нынешний председатель ОСМД, бывший партийный работник. Мужик грамотный, но: у него решение каждого, даже мелочного вопроса, начинался с обсуждения чего угодно: политической обстановки в мире, состояния труб в подвале, температуры воздуха в соседней стране, подорожанию хлеба и т.д. Вот пришла к нему бабушка за справкой, а он начинает ей рассказывать, с чего формируется тариф за горячее водоснабжение, которого в доме нет. Пока суть да дело, женщина уже забыла, зачем пришла)) Так к чему это я. Лучше больше смысловой информации, тех же графиков выкладывайте, чем доказывайте людям то, что им и так давно понятно) Регулирование надо? Да, надо. Практически все это понимают.

Если у Вас в доме все это стоит то да.
Но я вижу далеко не всем это понятно, поэтому и не стоит.
Спасибо за комментарий! Считаю, что мы должны быть разными и терпимыми, но целеустремленными и самолюбивыми.

[Robben]

Если у Вас в доме все это стоит то да.
Но я вижу далеко не всем это понятно, поэтому и не стоит.
Спасибо за комментарий! Считаю, что мы должны быть разными и терпимыми, но целеустремленными и самолюбивыми.

К сожалению, в моем доме пока нет такой системы)

П.С. Термоголовки с микропроцессором - это тема. Но, скорее всего, еще пару лет не будет освоена нашими людьми.

[-=TigeR=-]

...Регулирование надо? Да, надо. Практически все это понимают.

да это все надо...
но это надо совместно с тотальной заменой/ремонтом теплового оборудования дома... т.е. минимум замена труб\стояков, задвижек, промывка радиаторов, а может и замена оных... +хорошая теплоизоляция всех магистралей...
вот тогда это будет иметь эффект... но это весьма затратное занятие...
а так это похоже на попытку поставить новый супер-пупер инжектор на старинные жигули с дохлым мотором и текущем баком...

[-=TigeR=-]

... еще пару лет не будет освоена нашими людьми.

это будет освоено только в новостройках с горизонтальной системой...
на чугунных радиаторах с дореволюционной системой отопления это просто не имеет смысла...

[Бугеря Игорь]

это будет освоено только в новостройках с горизонтальной системой...
на чугунных радиаторах с дореволюционной системой отопления это просто не имеет смысла...

Свежая информация. В новострое тариф за январь 29,5 грн/м2. В тепловом пункте есть и счетчик и насос, и регулятор.
В квартирах с горизонтальной разводкой жарко.
Вопрос. Почему?

[Бугеря Игорь]

да это все надо...
но это надо совместно с тотальной заменой/ремонтом теплового оборудования дома... т.е. минимум замена труб\стояков, задвижек, промывка радиаторов, а может и замена оных... +хорошая теплоизоляция всех магистралей...
вот тогда это будет иметь эффект... но это весьма затратное занятие...
а так это похоже на попытку поставить новый супер-пупер инжектор на старинные жигули с дохлым мотором и текущем баком...

По Вашему, если человек постарел, приболел - все на свалку?