Проблемы Крыма

[Bivaliu]

Обидно другое, что наши сволочи на Банковой тоже особо умом не блещут...

Ви знаєте, не завжди їх дії керовані розумом. Ой не завжди...
От Ви чули сьогодня діалог між Гройсманом і одним з міністрів, пацаном років 27-29??
На питання: "Де Ви працювали?" - той відповів, що до цього міністерства ще в двох!?
Відчуваєте рівень?
Так от Гройсман йому каже: "Я так зрозумів, що Ви в залізниці не тямите, а чому ж спорите з Бальчуном, котрий на цьому зуби з'їв?"
Сам факт виникнення такого діалога на засіданні Кабміну каже ПРО ТЕ, що не все під силу/підвладне навіть його "величності" прем'єру...
І там таких недоторканих (призначених за квотним принципом) - не один і не два.
Така у нас політична "богема", де кум/сват/брат домінують над розумом та здоровим глуздом разом з інтересами народу...

[STL]

Мой ник - Ванилла, аккуратней стучите по клавишам.

А при чём тут моя радость? Это ж вы взвились, что рафик ни в чём не увиновный, и не за что его ограничивать в правах.
Как выяснилось, вполне есть за что - за добровольное и осознанное пособничество оккупантам.
Одни создавали нужную для оккупации картинку, бегая с триколорами и на референдум. Другие - ломанувшись, теряя тапки, получать гражданство оккупантов.

Извините, я нечаянно ошибся с ником - клава старая, буквы стёрлись, по памяти стучу.
Не понял, о каком рафике идёт речь, но вы не правы.
Вопрос о взятии Крыма был принят задолго до референдума и Россия взяла бы его в любом случае, независимо от результатов референдума. Начнём с того, что варианта "Оставить всё как есть" не было предусмотрено вообще. Был вариант - "переход в состав России" и "Возвращение к Конституции Крыма 1992 года", которую, разумеется, никто не помнит. Я не поленился прочитать в Википедии - эта Конституция провозглашала Крым самостоятельным государством, которое самостоятельно вступает в межгосударственные отношения с другими странами. Т.е, если бы большинство крымчан выступило против России, то вместо российских паспортов мы получили бы самодельные крымские и АТО было бы не на Донбассе, а в Херсонской области - на территорию Крыма по перешейку ВСУ не прошли бы, его очень легко оборонять, по опыту штурма 1920 года можно говорить о потерях 1:5, а с учётом современного вооружения и 1:10. Проблемы со снабжением Крыма были бы в любом случае, следовательно, в любом случае была бы попытка организовать сухопутный транспортный коридор через Донецкую и Херсонскую области, а значит АТО пришлось бы вести на два фронта. Так что бескровное отжатие Крыма сократило потери ВСУ вдвое, как минимум. Я понимаю, что на крымчан бочку катить легче, но не забывайте, что в Крыму находилась украинская армия, которая пальцем не шевельнула против России, хотя сохранение территориальной целостности - их святой долг, за который они, кстати, зарплату получили. В том числе и из моих налогов, которые я платил 23 года при украинской власти. Поэтому тех, кто вас предал поищите поближе - можно в избирательных списках, когда пойдёте голосовать.

[Ванилла]

Знаете, СТЛ, у меня с вами устойчиво ассоциируется українське прислів’я: звивається, як в'юн на сковорідці.

[STL]

Знаете, СТЛ, у меня с вами устойчиво ассоциируется українське прислів’я: звивається, як в'юн на сковорідці.

Ну, это уже классика жанра: когда нет аргументов - переходить на личность оппонента.

[Ванилла]

Ну, это уже классика жанра: когда нет аргументов - переходить на личность оппонента.

Да перестаньте - вы всерьёз рассчитывали, что я буду комментировать ваш опус на тему: предательство крымчан спасло Украину?
То, что в Кремле приняли решение отжать Крым никак не отменяет того факта, что вы им в этом помогли - кто с самого сначала, а кто потом подключился. Прикрываясь разными отговорками.
Человеческий мозг очень изобретателен в изобретении оправданий для себя и очернении других: пойманный вор до последнего будет доказывать, что это не он виноват, а тяжёлые жизненные обстоятельства.

[ЦАРb]

А я вот жду, когда наконец прозвучит витающая в воздухе фраза про необходимость захвата крыма в свете размещения там без НАТО)))!

[Margo-Rita]

Вопрос о взятии Крыма был принят задолго до референдума и Россия взяла бы его в любом случае, независимо от результатов референдума. Начнём с того, что варианта "Оставить всё как есть" не было предусмотрено вообще. Был вариант - "переход в состав России" и "Возвращение к Конституции Крыма 1992 года", которую, разумеется, никто не помнит. Я не поленился прочитать в Википедии - эта Конституция провозглашала Крым самостоятельным государством, которое самостоятельно вступает в межгосударственные отношения с другими странами. Т.е, если бы большинство крымчан выступило против России, то вместо российских паспортов мы получили бы самодельные крымские и АТО было бы не на Донбассе, а в Херсонской области - на территорию Крыма по перешейку ВСУ не прошли бы, его очень легко оборонять, по опыту штурма 1920 года можно говорить о потерях 1:5, а с учётом современного вооружения и 1:10. Проблемы со снабжением Крыма были бы в любом случае, следовательно, в любом случае была бы попытка организовать сухопутный транспортный коридор через Донецкую и Херсонскую области, а значит АТО пришлось бы вести на два фронта. Так что бескровное отжатие Крыма сократило потери ВСУ вдвое, как минимум. Я понимаю, что на крымчан бочку катить легче, но не забывайте, что в Крыму находилась украинская армия, которая пальцем не шевельнула против России, хотя сохранение территориальной целостности - их святой долг, за который они, кстати, зарплату получили. В том числе и из моих налогов, которые я платил 23 года при украинской власти. Поэтому тех, кто вас предал поищите поближе - можно в избирательных списках, когда пойдёте голосовать.

Вот вы пытаетесь убедить , что все было решено давно, а вы просто спасли положение как могли, а глупые донбассяне не смогли. Или их судьба тоже была предрешена? А все могло бы быть по другому - можно было просто не идти на референдум, проигнорировать его. Я помню, что вы не ходили. Многие другие до сих пор не поняли , что наделали. Но боевых и кровавых действий с украинской стороны не намечалось. К сожалению, у нас оборонительная позиция, направленная на удержание максимально возможных своих территорий. И вот если бы население массово отсиделось бы дома, а рос войска и подмога оцепила Крым и сновала вокруг него, то с украинской стороны бы началася ... диалог. Но никак не война. Так , что и Донбасс бы сейчас ходил в школу, на работу , в садики и далее по своим делам. Мину подложили именно из Крыма.

А по поводу Бургундии я все же вам отвечу)
Во-первых, даже если бы и брали паспорта, то украинские никто бы не рвал. Нет того градуса ненависти.
Во-вторых, у нас и так многие стремятся получить второй паспорт. Напомню, что Одесса многонациональная. И получают.Спокойно, тихо, без шуму и пыли) тока попой надо пошевелить, но кому надо тот шевелит.

[zarema]

Внешняя разведка РФ не признает Крым российским


В тексте Конституции России, размещенном на сайте Внешней разведки РФ, в разделе "Федеративное устройство" нет упоминания аннексированного украинского Крыма.
В третьей главе в первом пункте ст. 65 указано, что в составе Российской Федерации находится 21 республика. При этом в списке городов федерального значения указаны только Москва и Санкт-Петербург, без упоминания оккупированного Севастополя.

[mmds]

что в Крыму находилась украинская армия, которая пальцем не шевельнула против России

Номинально, а фактически, большинство командного состава и сверчков было на прикорме у РФ и эти командиры в час "Ч" саботировали приказы, забирали у солдат оружие и т.д. Остальных запугали, так как большинство было из местных, это не составило труда. А как могло быть иначе, если министр обороны и министр МВД в правительстве Януковича были открытые агенты ФСБ и где они и сам т.н. "президент" находятся сейчас? Отож.
Вы знаете, что начиная с 10-го года шла негласная утилизация и продажа боевой техники и масштабное сокращение ВСУ под видом "реформ"? Что на момент аннексии Крыма в Украине было не более 5000 солдат, способных кое-как воевать?
Захват Крыма и война на востоке - результат не менее 10-летней подготовки. Знакомые из Славянска рассказали, что примерно за год до событий граждане России( в т.ч. чеченцы) выкупали и заселяли заброшенные дома в Славянске и окрестностях. Потом этих людей видели в очередях и транспорте за "работой" - россказнями о "автобусах с биндеровцами" и пр.

[zarema]

Извините, я нечаянно ошибся с ником - клава старая, буквы стёрлись, по памяти стучу.
Не понял, о каком рафике идёт речь, но вы не правы.
Вопрос о взятии Крыма был принят задолго до референдума и Россия взяла бы его в любом случае, независимо от результатов референдума. Начнём с того, что варианта "Оставить всё как есть" не было предусмотрено вообще. Был вариант - "переход в состав России" и "Возвращение к Конституции Крыма 1992 года", которую, разумеется, никто не помнит. Я не поленился прочитать в Википедии - эта Конституция провозглашала Крым самостоятельным государством, которое самостоятельно вступает в межгосударственные отношения с другими странами. Т.е, если бы большинство крымчан выступило против России, то вместо российских паспортов мы получили бы самодельные крымские и АТО было бы не на Донбассе, а в Херсонской области - на территорию Крыма по перешейку ВСУ не прошли бы, его очень легко оборонять, по опыту штурма 1920 года можно говорить о потерях 1:5, а с учётом современного вооружения и 1:10. Проблемы со снабжением Крыма были бы в любом случае, следовательно, в любом случае была бы попытка организовать сухопутный транспортный коридор через Донецкую и Херсонскую области, а значит АТО пришлось бы вести на два фронта. Так что бескровное отжатие Крыма сократило потери ВСУ вдвое, как минимум. Я понимаю, что на крымчан бочку катить легче, но не забывайте, что в Крыму находилась украинская армия, которая пальцем не шевельнула против России, хотя сохранение территориальной целостности - их святой долг, за который они, кстати, зарплату получили. В том числе и из моих налогов, которые я платил 23 года при украинской власти. Поэтому тех, кто вас предал поищите поближе - можно в избирательных списках, когда пойдёте голосовать.

т.е вы признаете,что референдум был липовый,так же как и поезда с правосеками?


Так мы вас благодарить должны????)))))

[zarema]

Номинально, а фактически, большинство командного состава и сверчков было на прикорме у РФ и эти командиры в час "Ч" саботировали приказы, забирали у солдат оружие и т.д. Остальных запугали, так как большинство было из местных, это не составило труда. А как могло быть иначе, если министр обороны и министр МВД в правительстве Януковича были открытые агенты ФСБ и где они и сам т.н. "президент" находятся сейчас? Отож.
Вы знаете, что начиная с 10-го года шла негласная утилизация и продажа боевой техники и масштабное сокращение ВСУ под видом "реформ"? Что на момент аннексии Крыма в Украине было не более 5000 солдат, способных кое-как воевать?
Захват Крыма и война на востоке - результат не менее 10-летней подготовки. Знакомые из Славянска рассказали, что примерно за год до событий граждане России( в т.ч. чеченцы) выкупали и заселяли заброшенные дома в Славянске и окрестностях. Потом этих людей видели в очередях и транспорте за "работой" - россказнями о "автобусах с биндеровцами" и пр.

и что интересно,что в Одессе за год до войны тоже было огромное количество туристов из России, ехали в Затоку летом,так перед нами одна за другой машины с российскими номерами, такого не было раньше,были туристы,но не в таком количестве

[potrudo]

и что интересно,что в Одессе за год до войны тоже было огромное количество туристов из России, ехали в Затоку летом,так перед нами одна за другой машины с российскими номерами, такого не было раньше,были туристы,но не в таком количестве

Нельзя видеть в каждой машине с российскими номерами скрытых сепаратистов.

[Olivi@]

[zarema]

Нельзя видеть в каждой машине с российскими номерами скрытых сепаратистов.

не в каждой,через одну))

[Федорович]

Нельзя видеть в каждой машине с российскими номерами скрытых сепаратистов.

А кого мы в них должны видеть?

[Dema]

Нельзя видеть в каждой машине с российскими номерами скрытых сепаратистов.

речь-то не про сепаратистов...а про имперцев ...

[Mixmix]

речь-то не про сепаратистов...а про имперцев ...

Это удар ниже пояса!
Возьми в раисе любого самого-самого прозападного демократа, либерала, пятую колонну, седьмую воду на восьмом киселе и легонько поскреби...

[zarema]

речь-то не про сепаратистов...а про имперцев ...

Вообще то, как могут быть сепаратистами русские из России,они ими могут быть только в России, а на территории Украины они оккупанты, тут сепаратисты это местная вата

[Bivaliu]

Да перестаньте - вы всерьёз рассчитывали, что я буду комментировать ваш опус на тему: предательство крымчан спасло Украину?
То, что в Кремле приняли решение отжать Крым никак не отменяет того факта, что вы им в этом помогли - кто с самого сначала, а кто потом подключился. Прикрываясь разными отговорками.
Человеческий мозг очень изобретателен в изобретении оправданий для себя и очернении других: пойманный вор до последнего будет доказывать, что это не он виноват, а тяжёлые жизненные обстоятельства.

Та воно то так, бо визнати себе "лохом" - саме складне у цьому житті...

[Bivaliu]

Вот вы пытаетесь убедить , что все было решено давно, а вы просто спасли положение как могли, а глупые донбассяне не смогли. Или их судьба тоже была предрешена? А все могло бы быть по другому - можно было просто не идти на референдум, проигнорировать его. Я помню, что вы не ходили. Многие другие до сих пор не поняли , что наделали. Но боевых и кровавых действий с украинской стороны не намечалось. К сожалению, у нас оборонительная позиция, направленная на удержание максимально возможных своих территорий. И вот если бы население массово отсиделось бы дома, а рос войска и подмога оцепила Крым и сновала вокруг него, то с украинской стороны бы началася ... диалог. Но никак не война. Так , что и Донбасс бы сейчас ходил в школу, на работу , в садики и далее по своим делам. Мину подложили именно из Крыма.

А по поводу Бургундии я все же вам отвечу)
Во-первых, даже если бы и брали паспорта, то украинские никто бы не рвал. Нет того градуса ненависти.
Во-вторых, у нас и так многие стремятся получить второй паспорт. Напомню, что Одесса многонациональная. И получают.Спокойно, тихо, без шуму и пыли) тока попой надо пошевелить, но кому надо тот шевелит.

Я був свідком того "референдума" і з одного боку хочу Вам сказати, що явка там жодної ролі не грала, бо завдання було - ПЕРЕМОГТИ ЗА БУДЬ-ЯКИХ ОБСТАВИН.
І вони перемогли. А підрахуї там знайшлись свої і так старались, що де-інде явка була за 102-105%...
Але з іншого боку - чого гріха таїти, багато хто йшов на той "референдум" з неприхованим ентузіазмом. Це я по своїм родичам бачив. Не дарма кажуть, що людина шукає де краще, а я б ще додав, що сволота шукає ще й де "халява"!
А от за два паспорти потрібно нещадно карати, бо на двох стільцях не всидиш...