Тема: Домашние роды в Одессе

Ответить в теме
Страница 73 из 94 ПерваяПервая ... 23 63 71 72 73 74 75 83 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 1,441 по 1,460 из 1864
  1. Вверх #1441
    Постоялец форума Аватар для Полянка
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,685
    Репутация
    1326
    Информация из третьих рук, но тем не менее: первые зафиксированные ОСОЗНАННЫЕ домашние роды прошли в г. Беляевка, Одесской обл. Женщина (роды не первые) рожала дома, но со скорой под окном (а может, и с реанимобилем, потому как машина была не местная, а одесская). Роды прошли успешно, ребенок здоров. Народ недоумевает...


  2. Вверх #1442
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от Полянка Посмотреть сообщение
    Информация из третьих рук, но тем не менее: первые зафиксированные ОСОЗНАННЫЕ домашние роды прошли в г. Беляевка, Одесской обл. Женщина (роды не первые) рожала дома, но со скорой под окном (а может, и с реанимобилем, потому как машина была не местная, а одесская). Роды прошли успешно, ребенок здоров. Народ недоумевает...
    Вот молодцы какие))) А народглавное шоб опять не началось наркоманы, тунеядцы у больничку не едут детей ( такие раз этакие) сами рожаютЬ... Врачей работы лишаютЬ...
    Если будут сложности с оформлением - свисни. Скину нормативы и справочку для регистрации киндера рожденного дома... Не больше месяца назад, все это искали по инету))) Так как друзья родили третьего так же - дома.
    Последний раз редактировалось РаНаЯр; 10.08.2009 в 08:07.
    Тишина.

  3. Вверх #1443
    Постоялец форума Аватар для Полянка
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,685
    Репутация
    1326
    Ну я же говорю - из третьих рук... А "невменяемые" таки не часто, но регулярно там дома рожают... Ну и отношение формируют соответствующее...

  4. Вверх #1444
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от LanaLeto Посмотреть сообщение
    Да "извини"-то тут причём? У нас же нормальный цивилизовнный спор,где у каждого своё мнение,с которым не согласен оппонент. Только и всего. Ничего,как говориться,личного
    Меня восхищает крепость твоих нервов в экстренных ситуациях и уверенность,что все экстренные ситуации смогут подождать звонка врача,а потом к нему поездки ,если что.К сожалению,не всегда время работает на нас.
    В смысле, уж извините, что не удовлетворил ответ (скорее словесный оборот, чем просьба о прощении)))
    Я с тобой даже не спорю))) мне интересно отвечать на твои посты, пропуская через свое мировозрение и опыт.

    Не утрируй, сама по себе экстренная, у правляемая ситуация длится не долго. Ровно столько чтоб хватило, человеку принять нужное решение и сделать все верно. Доли секунд на то, чтобы знать точно что надо в роддом, несколько минут чтобы понять, что тут нужны аппаратики. И все в том же духе.
    Тишина.

  5. Вверх #1445
    Улыбка Моны
    Аватар для LanaLeto
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,324
    Репутация
    7924
    Цитата Сообщение от РаНаЯр Посмотреть сообщение
    В смысле, уж извините, что не удовлетворил ответ (скорее словесный оборот, чем просьба о прощении)))
    Я с тобой даже не спорю))) мне интересно отвечать на твои посты, пропуская через свое мировозрение и опыт.

    Не утрируй, сама по себе экстренная, у правляемая ситуация длится не долго. Ровно столько чтоб хватило, человеку принять нужное решение и сделать все верно. Доли секунд на то, чтобы знать точно что надо в роддом, несколько минут чтобы понять, что тут нужны аппаратики. И все в том же духе.
    Мне кажется, что ты противоречишь сама себе))) Роды - это не медицинский процесс... А жизнь после рождения, медицинский - в обязательном порядке?!
    Где конкретно я себе противоречу?Жизнь после рождения (во всяком случае какой-то её отрезочек)-обязательный медицинский процесс в том случае,если субъект этой жизни в родах вдруг решил,что "Да ну на фиг ему такая жизнь"))) Вот тогда в обязательном порядке ближайшие часы(дни) его жизни после рождения становятся процессом медицинским,где ему хором растолковывают,что "Федя(Вася,Коля),ты не прав,вернись в семью" Я не приверженец теории о том,что если у женщины угроза прерывания беременности,то лучше ребёнку вообще не рождаться и если ребёнок в родах умирает,то он и так не жилец был. Может конечно,из за таких несознательных товарищей ,как я на нашей планете так никогда и не наступит вселенская гармония Изначально,опять таки по природе своей ,роды не медицинский процесс.И тем реже этот процесс будет требовать медицинского вмешательства,чем большее количество людей станут относиться к родам как к грандиозному событию в своей жизни, как к главному своему празднику,настолько великому празднику,что подготовка к нему треуется покруче чем к празднованию на Красной Площади 100летия со дня Великой Победы Стереотип очень силён.Сломать его тяжело. А многим и не нужно и не интересно.Может ты видишь противоречие в том,что при всех своих "естесственных" взглядах я всё равно "за роддом"? Да не "за роддом",а за то,чтоб не дать тому "Феде" ни единого шанса отскочить от этой гнусной,тягомотной жизни)))Я ж прекрасно понимаю,что сейчас ты думаешь "Конечно,бедный Федя,как глянул одним глазком оттуда на стены родзала в роддоме так сразу и подумал,да ну на фиг!Лучше удавиться!" Ну может и таккто его знает))))))))))

  6. Вверх #1446
    Улыбка Моны
    Аватар для LanaLeto
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,324
    Репутация
    7924
    Цитата Сообщение от Мельница Посмотреть сообщение
    порадую малёха приверженцев домашних родов
    6 августа в 20.20 была рождена девочка, дома. Всё прошло оооочень быстро (2 часа от первых схваточек) и прекрасно без осложнений. Теперь в семье моей подруги 3 дочки Счастливый папаша! В таком цветнике живёт!
    Я уже ,право,и боюсь поздравлять Мои "домашние" друзья смеются,что меня могут совсем уж плохо понять)))))))В общем ,кто плохо поймёт,ну его в ...О-пу Это Супер!Три девчёнки! Вот ещё одним человечком на Земле стало больше!

  7. Вверх #1447
    ФотоГений
    Аватар для Ellipse
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,619
    Репутация
    16419
    Цитата Сообщение от РаНаЯр Посмотреть сообщение
    сама по себе экстренная, у правляемая ситуация длится не долго. Ровно столько чтоб хватило, человеку принять нужное решение и сделать все верно. Доли секунд на то, чтобы знать точно что надо в роддом, несколько минут чтобы понять, что тут нужны аппаратики. И все в том же духе.

    как быть с атоническим кровотечением?

  8. Вверх #1448
    Айболит форума
    Аватар для KLUX
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,203
    Репутация
    6307
    Цитата Сообщение от Ellipse Посмотреть сообщение
    как быть с атоническим кровотечением?
    На этот вопрос еще ни разу не звучал ответ, хотя задается он постоянно.
    А с разрывом матки, например?
    А...перечислять можно долго и нудно.
    Но мы свято верим в то, что нас это не коснется и почему-то переносим эту уверенность и на малышей. Они все равно не обвинят нас, если что-то пойдет не так. Не успеют
    Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)

  9. Вверх #1449
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от Ellipse Посмотреть сообщение
    как быть с атоническим кровотечением?
    Кровотечений ни у меня, ни у моих знакомых не было. У меня и не будет, а если у кого-то из знакомых будет, они будут точно знать что белать, так как я их считаю вменяемыми людьми, которые знают о подобном выверте своего организма и сделают все правильно, согласно их ситуации...
    Я вроде понятно пишу и на русском, даже не сложно найти ту часть моих постов, относящуюся к кровотечениям. Отвечу вопросом на вопрос, ты ж должна знать?! Не правда ли? Как быть с едущей на всей своей скорости машиной, падающим с неба кирпичем, а что делать вот тут и сейчас, когда ребенок, ни с того ни с сего падает и не дышит?
    Или ты мне предложишь побегать по больничкам, чтобы найти такую мамочку с таким именно кровотечением, только чтоб удовлетворить потребности в доказывании моей несостоятельности?)))
    Насколько я знаю матку вырезают, в крайнем случае, а до этого всей больничкой (не в Одессе) кровь сдают, еще и соседние знания подключают.
    Вот такое ощущение, что все проблемы со здоровьем из воздуха берутся! Для того чтобы было подобное кровотечение предварительно должны быть хоть какие-то специфические отклонения в развитии, созревании, либо болезнях женщины, до кровотечения. У нас же обычный понос не просто так, потому что ему захотелось открывается? (прошу прощения за такой пример, чтоб меня поняли более понятного не нашла) А потому что съели что-то не то, не свежее, смешали что-то не смешиваемое и т.д. Ну вот так же и в такой проблеме, как атоническое кровотечение. Все не из воздуха и не просто так. А если не из воздуха, то это можно все предупредить, а не ждать результата будет/не будет. И к сведенью знакомая моя, лет шесть назад умерла, у специалистов!!!! в больнице с таким кровотечением. В детстве у однокласника, мама умерла так же, рожая ему братика и вы не поверите она тоже была со специалистами в больничке, как положенно...

    так как быть с атоническим кровотечением?
    Последний раз редактировалось РаНаЯр; 11.08.2009 в 05:54.
    Тишина.

  10. Вверх #1450
    ФотоГений
    Аватар для Ellipse
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,619
    Репутация
    16419
    Цитата Сообщение от РаНаЯр Посмотреть сообщение
    так как быть с атоническим кровотечением?
    а никак... дома - это 100% смерть.

    В больнице - есть шансы, но они не 100%.

    з.ы. все понятно пишешь и на русском, но в постах каша и многое не по делу

  11. Вверх #1451
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от Ellipse Посмотреть сообщение
    а никак... дома - это 100% смерть.

    В больнице - есть шансы, но они не 100%.
    Ты вообще весь мой пост прочитала? Шансы есть везде, если ты знаешь что делаешь, как делаешь, куда делаешь и зачем делаешь.
    В больнице, все так же вилами по воде писано, как и дома... Только дома нет остервенелого прессинга желающих поживится всем, что можно, даже большим. И при их возможностях технических спасать жизни... иметь такую статистику смертности... как то ну не правильно... Но это мое личное мнение.... повторюсь..
    Тишина.

  12. Вверх #1452
    ФотоГений
    Аватар для Ellipse
    Пол
    Женский
    Сообщений
    9,619
    Репутация
    16419
    РаНаЯр, спасибо, я умею внимательно читать. Особенно ответы на свои вопросы.
    Повторюсь: шансов дома нет.

  13. Вверх #1453
    Постоялец форума Аватар для Полянка
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,685
    Репутация
    1326
    Какой шанс развития атонического кровотечения у здоровой женщины? А развития СВДС? Какой шанс подавиться и задохнуться? Попасть под машину? Под пролетающий кирпич?

    Почему на одних страхах спекулируют, а на других пока нет?

    ПыСы: разумеется, никого ни к чему не призываю...

  14. Вверх #1454
    Улыбка Моны
    Аватар для LanaLeto
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,324
    Репутация
    7924
    Цитата Сообщение от РаНаЯр Посмотреть сообщение
    Я вроде понятно пишу и на русском, даже не сложно найти ту часть моих постов, относящуюся к кровотечениям. Отвечу вопросом на вопрос, ты ж должна знать?! Не правда ли? Как быть с едущей на всей своей скорости машиной, падающим с неба кирпичем, а что делать вот тут и сейчас, когда ребенок, ни с того ни с сего падает и не дышит?
    Или ты мне предложишь побегать по больничкам, чтобы найти такую мамочку с таким именно кровотечением, только чтоб удовлетворить потребности в доказывании моей несостоятельности?)))
    Насколько я знаю матку вырезают, в крайнем случае, а до этого всей больничкой (не в Одессе) кровь сдают, еще и соседние знания подключают.
    Вот такое ощущение, что все проблемы со здоровьем из воздуха берутся! Для того чтобы было подобное кровотечение предварительно должны быть хоть какие-то специфические отклонения в развитии, созревании, либо болезнях женщины, до кровотечения. У нас же обычный понос не просто так, потому что ему захотелось открывается? (прошу прощения за такой пример, чтоб меня поняли более понятного не нашла) А потому что съели что-то не то, не свежее, смешали что-то не смешиваемое и т.д. Ну вот так же и в такой проблеме, как атоническое кровотечение. Все не из воздуха и не просто так. А если не из воздуха, то это можно все предупредить, а не ждать результата будет/не будет. И к сведенью знакомая моя, лет шесть назад умерла, у специалистов!!!! в больнице с таким кровотечением. В детстве у однокласника, мама умерла так же, рожая ему братика и вы не поверите она тоже была со специалистами в больничке, как положенно...

    так как быть с атоническим кровотечением?
    РаНаЯР ,милая, ну разница в том,что если кирпич падает тебе на голову вдруг,когда ты проходишь мимо не ветхого,вроде здания или машина сбивает ,когда ты на зелёный идёшь-это можно сравнить с тем,когда не спасли в роддоме,а вот если специально бежишь на красный или шаришься под вот-вот рухнувшими хатами-это вот как раз та самая ситуация,когда знаешь,что может такая фигня случиться,но сознательно не заморачиваешься на этом. Да и предпосылки к кровотечению далеко не всегда есть .

  15. Вверх #1455
    Улыбка Моны
    Аватар для LanaLeto
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,324
    Репутация
    7924
    Цитата Сообщение от Полянка Посмотреть сообщение
    Какой шанс развития атонического кровотечения у здоровой женщины? А развития СВДС? Какой шанс подавиться и задохнуться? Попасть под машину? Под пролетающий кирпич?

    Почему на одних страхах спекулируют, а на других пока нет?

    ПыСы: разумеется, никого ни к чему не призываю...
    Уже ответила выше

  16. Вверх #1456
    Айболит форума
    Аватар для KLUX
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,203
    Репутация
    6307
    Цитата Сообщение от Полянка Посмотреть сообщение
    Какой шанс развития атонического кровотечения у здоровой женщины? А развития СВДС? Какой шанс подавиться и задохнуться? Попасть под машину? Под пролетающий кирпич?

    Почему на одних страхах спекулируют, а на других пока нет?

    ПыСы: разумеется, никого ни к чему не призываю...
    Предлагаю для начала эту здоровую женщину найти
    Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)

  17. Вверх #1457
    User banned
    Пол
    Женский
    Адрес
    Россия
    Сообщений
    4,547
    Репутация
    2245
    Цитата Сообщение от KLUX Посмотреть сообщение
    Предлагаю для начала эту здоровую женщину найти
    Моя подруга, спортсменка (гребля), 25 лет от роду, никогда не имевшая даже насморка, в 1995 году умерла в родах от кровотечения. Как говорят, ничто не предвещало

  18. Вверх #1458
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от LanaLeto Посмотреть сообщение
    РаНаЯР ,милая, ну разница в том,что если кирпич падает тебе на голову вдруг,когда ты проходишь мимо не ветхого,вроде здания или машина сбивает ,когда ты на зелёный идёшь-это можно сравнить с тем,когда не спасли в роддоме,а вот если специально бежишь на красный или шаришься под вот-вот рухнувшими хатами-это вот как раз та самая ситуация,когда знаешь,что может такая фигня случиться,но сознательно не заморачиваешься на этом. Да и предпосылки к кровотечению далеко не всегда есть .
    ))) Слушай, давай конкретней))) А?

    ПРИЧИНЫ

    Основными причинами, вызывающими кровотечение являются:

    Задержка в полости матки частей детского места.

    Атония и гипотония матки.

    Травма мягких тканей родового канала.

    Нарушение свертывающей системы (коагулопатия).

    Гипотония матки - это такое состояние, при котором резко снижен тонус и сократительная способность матки. Под воздействием мероприятий и средств, возбуждающих сократительную деятельность матки, мышца матки сокращается, хотя нередко сила сократительной реакции не соответствует силе воздействия.

    Атония матки - это такое состояние, при котором возбуждающие матку средства не оказывают на нее никакого действия. Нервно-мышечный аппарат матки находится в состоянии паралича. Атония матки наблюдается редко, но вызывает массивное кровотечение.

    ЭТИОЛОГИЯ

    Этиология гипотонического и атонического кровотечения разнообразна:

    Истощение сил организма, центральной нервной системы в результате длительных и болезненных родов, упорной слабости родовой деятельности, быстрые, стремительные роды, применение окситоцина.

    Тяжелые гестозы (нефропатия, эклампсия), гипертоническая болезнь.

    Анатомическая неполноценность матки: недоразвитие и пороки развития матки, миомы матки, рубцы на матке после операций, перенесенные в прошлом воспалительные заболевания или аборты, вызвавшие замену значительной части мышечной ткани матки соединительной.

    Функциональная неполноценность матки: перерастяжение матки вследствие многоводия, многоплодия, крупного плода.


    Предлежание и низкое прикрепление плаценты.

    Гипотоническое и атоническое кровотечения могут быть вызваны сочетанием нескольких перечисленных причин. Тогда кровотечение может принять более грозный характер. Учитывая, что практически сразу трудно отличить гипотоническое кровотечение от атонического, целесообразно пользоваться единым термином - гипотоническое кровотечение, а об атонии матки говорить, когда оказывались неэффективными все проведенные мероприятия


    Теперь скажу от себя, если беременная имеет хоть одно из перечисленных отклонений (по пунктам этиологии), которые могут повлечь задержку места, в послеродовом периоде то она будет полной дурой, идя на домашние роды. Уж извините зы грубость.
    Я не имею в своем организме ничего из выше перечисленного. Но Могу точно сказать, что при последующих родах , типотетических, отдаю себе отчет в том, что родить дома я не смогу нормально. Просто потому что если мои роды будут ускорятся, то это станет опасным именно для деток, вылетающих из родовых путей со скоростью света. Но это пока только теория и предположения - моих теоритических родов может больше и не быть.))))
    Последний раз редактировалось РаНаЯр; 11.08.2009 в 14:47.
    Тишина.

  19. Вверх #1459
    Айболит форума
    Аватар для KLUX
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    11,203
    Репутация
    6307
    Цитата Сообщение от РаНаЯр Посмотреть сообщение
    Теперь скажу от себя, если беременная имеет хоть одно из перечисленных отклонений. То она будет полной дурой идя на домашние роды. Уж извините зы грубость.
    Я не имею в своем организме ничего из выше перечисленного. Но Могу точно сказать, что при последующих родах , типотетических, отдаю себе отчет в том, что родить дома я не смогу нормально. Просто потому что если мои роды будут ускорятся, то это станет опасным именно для деток, вылетающих из родовых путей со скоростью света. Но это пока только теория и предположения - моих теоритических родов может больше и не быть.))))
    Да-а??? А беременные у нас что, пророки-ясновидицы?? Откуда она знает наверняка, что у нее не будет:
    - Задержка в полости матки частей детского места
    - Травма мягких тканей родового канала.
    - нарушение свертывающей системы (коагулопатия).
    - перенесенные в прошлом воспалительные заболевания
    - крупный плод
    - быстрые, стремительные роды
    Это я всего лишь скопировала то, что перечислили вы, хотя это лишь малая толика причин.
    И не стоит думать, что если вы наблюдаетесь у врача, делаете УЗИ и сдаете анализы, то некоторые из этих причин можно исключить.
    И коагулопатии разные бывает, и вес не всегда точно определяется, и можно такое серьезное воспаление перенести, что все потом в спайках будет, а в жизни вы просто ничего не почувствуете - ну, живот или спина поболит
    Вот почему я никогда не понимала самонадеянности, особенно в отношении состояния своего здоровья.
    Надо ведь трезво глядеть на вещи
    Последний раз редактировалось KLUX; 11.08.2009 в 14:03.
    Те, що нас не вбиває - мутує та пробує ще раз (с)

  20. Вверх #1460
    Не покидает форум Аватар для РаНаЯр
    Пол
    Женский
    Адрес
    в процессе форматирования
    Возраст
    47
    Сообщений
    8,504
    Репутация
    5237
    Цитата Сообщение от KLUX Посмотреть сообщение
    Да-а??? А беременные у нас что, пророки-ясновидицы?? Откуда она знает наверняка, что у нее не будет:
    - Задержка в полости матки частей детского места
    - Травма мягких тканей родового канала.
    - нарушение свертывающей системы (коагулопатия).
    - перенесенные в прошлом воспалительные заболевания
    - крупный плод
    - быстрые, стремительные роды
    Это я всего лишь скопировала то, что перечислили вы, хотя это лишь малая толика причин.
    И не стоит думать, что если вы наблюдаетесь у врача, делаете УЗИ и сдаете анализы, то некоторые из этих причин можно исключить.
    И коагулопатии разные бывает, и вес не всегда точно определяется, и можно такое серьезное воспаление перенести, что все потом в спайках будет, а в жизни вы просто ничего не почувствуете - ну, живот или спина поболит
    Вот почему я никогда не понимала самонадеянности, особенно в отношении состояния своего здоровья.
    Надо ведь трезво глядеть на вещи
    Я вполне трезво смотрю на свой организм. Что и как делают не знакомые мне люди, мне не интересно. Для плохой свертываемости крови есть множество причин, не сомненно. Но тот у кого это присутстует, с малых лет об этом знает, во всяком случае в моем окружении нет тупых, которые знают, но игнорируют.
    О быстрых и стремительных родах (своих личных), которые могут быть стремительными, я знала еще в первую беременность. Большого ума не надо, проанализировать гинетическую склонность. Если бабушка и мама первого рожали максимум за три часа, вторых за два, со схватками и самим процессом, то у меня, естественно, тоже может быть так же. Готова теоритически я к этому была, а вот на деле, в первые свои домашние роды - не очень... По этой причине маленько порвалась... Но исправилась во вторых.

    А крупный плод на узи не видно?! И измерение тазовых костей, входящей в роды женщины у нас всвязи высокой квалификацией врачей, теперь не проводят?!)))) Мне в первую беременность, в беседе гинеколог говорила о том, что у меня таз узковат всего 16см, от косточки - до косточки. И что если детки пойдут в мужа, этакие богатыри начиная с 4х кило, то я сама просто (в первые роды) не смогу родить, нужно будет кесарево.

    Перенесенные в прошлом воспалительные процессы, ну вот не верю, что серьезный воспалительный процесс, по женски можно пропустить. Такое ощущение что вы не женщине пишете)))) Как и у многих был такой процесс, при том что у меня отодвинут порог чувствительности боли, сказть что просто поясничка поболела я не могу... Было неприятно... Достаточно чтобы обратить на это внимание и провериться...

    По поводу задержки в полости матки частей детского места.... Говорить так говорить.
    У меня до того как выносить первую беременность, были три выкидыша, на разных сроках, как вы думаете что-то оставалось? Естественно, оставалось. Есть несколько средства, которые я применяла для чистки...
    Жива, здорова, не кашляю))

    Травма мягких тканей каким макаром?!)))) Покавырялась чем-то ТАМ, не получилось, травмировалась - побежала лечиться?!)))) Ну так нефиг кавыряться в интимных местах, не предназначенными для этого предметами... Не будет повреждения мягких тканей...

    Беременные, да естественно не обладают даром предвидения, по этой причине они так же могут предугадать будет ли помогать им врач, который по сути обязан это делать... Или у него будут другие дела поважнее/денежнее.
    Тишина.


Ответить в теме
Страница 73 из 94 ПерваяПервая ... 23 63 71 72 73 74 75 83 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения