Современная Украина III. Что дальше?

[mogarich]

Узбагойзя,не принято самоповышение зарплатни.

да само выдвижение подобной идеи очень дискредетирует их, не находишь?

особенно, когда Россия вероломно напала

[Wahrheit]

их проблемы - значит не мне над теми проблемами голову сушить, у кого и как они берут, меня все равно не спросят

мои проблем - это мои проблемы, я их не перевешиваю ни на кого

в таких, это в каких? ты про какой период конкретно? 2013? 2010? 2008? 1991? отдают потихоньку, да только это тихонько уж очень растянулось

ты скажи прямо, что думаешь насчет экономиеских последствий нашей последней революции, а то тут народ так заврался, что уже сам путается в ответе на вопрос, что было бы если бы не было Майдана, то ли было бы еще хуже, то ли было бы то же самое

Прямо я тебе скажу, что внешние займы убивают экономику.
Скажи, переформатирование экономических связей в Украине - это следствие Майдана или каких-то действий из-вне? Я имею в виду, резкий обвал экспорта с/х продукции, военной продукции в Преисподнюю, разрушение экономических связей с Крымом и ОРДЛО.
Даже если ты опустишься до обвинения в этом всем Украины, то ладно. Но тогда второй вопрос - переформатирование экон. связей, складывавшихся десятилетия - разве не болезненный процесс, ведущий к снижению потребления/производства?

Но есть один положительный момент. Стратегически положительный. Украина, лишившись одного большого потребителя, постоянно диктовавшего нам условиях, приобрела много новых мелких потребителей, что очень положительно будет сказываться и на динамике спроса, и на его стабильности.

[Москвич777]

Я правильно понимаю-мы летели в пропасть?Вместо включений всех систем аварийного торможения,был включен режим ускорения,для того что-бы скорее достичь дна и начать стремительный подъем вверх?
Ну как-бы с мячиком это работает,а вот с лайнером или со страной?
Почему я взял в пример мячик-а не камень,потому,что упавший на дно камень вверх уже не взлетит.Ну это так.А есть еще аналогия с домом Русова на Садовой.Был дом-худо бедно жили люди-все ломалось и текло но мелкий ремонт люди проводили.Жили плохо и мечтали переехать в новые квартиры.Но вдруг пришел инвестор-начал реконструкцию,отселил людей,а денег нет.Спалил тогда,решил рыть котлован-а не дают и денег нет.И что мы имеем по итогу-полуразрушенный,полусожженый дом в самом центре,который облюбовали пьяницы ,бомжи и наркоманы- и снести жаль и восстановить нет денег и длится это десятки лет.

Надо же так абсолютно тупо не понимать как устроен мир!
Счастливый чел...

[client]

Янукович, не Янукович... я что-то не вкумекаю, а что поменалось? ну хотя бы влучшую сторону?
Янукович - падла и гнида, но что-то нонешние власть имущие в мой личный карман лезут гораздо глубже, с чего бы мне их любить больше?

Здрасьте , а кто их любит ?
У нас народ власть не любит , а власть точно так же свой народ не любит и его боится . В отличии кстати от России , в которой власть народ имеет , а народ ее любит .
Ты пойми , если народ не будет ничего делать , власть тебе не только в карман , она тебе еще и в горло залезет и оттуда непроглоченные куски вынимать будет .

Поменялось то , что у нас теперь есть право выбора .
У нас сейчас благодаря майдану парламентско-президентская республика .
Мы имеем право выбирать президента и депутатов .

В соседней стране - царь и назначаемые им бояре . Никакой свободы выбора нет . Людей винтят с улицы за табличку "Нет войне" и паяют сроки за изучение истории .

Вот у нас нашлись люди , которые так не захотели . А у них - не нашлись .
Если для тебя свобода выбора понятие непонятное , то конечно для тебя лично стало хуже , потому что демократический путь развития не дает моментального роста благосостояния , тем более в условиях войны .
Но царизм , который ты предлагаешь , это уже устаревшая , отсталая форма государственного устройства , от нее все нормальные страны не просто так отказались .

[Natika]

А когда планируется стремительный домкрат?
Или мы все еще летим вниз? Ну, дабы подъем был повыше... потом, после того... в будущем?

[фокс]

Прямо я тебе скажу, что внешние займы убивают экономику.
Скажи, переформатирование экономических связей в Украине - это следствие Майдана или каких-то действий из-вне? Я имею в виду, резкий обвал экспорта с/х продукции, военной продукции в Преисподнюю, разрушение экономических связей с Крымом и ОРДЛО.
Даже если ты опустишься до обвинения в этом всем Украины, то ладно. Но тогда второй вопрос - переформатирование экон. связей, складывавшихся десятилетия - разве не болезненный процесс, ведущий к снижению потребления/производства?

Но есть один положительный момент. Стратегически положительный. Украина, лишившись одного большого потребителя, постоянно диктовавшего нам условиях, приобрела много новых мелких потребителей, что очень положительно будет сказываться и на динамике спроса, и на его стабильности.

Є один принциповий момент. Він об'єктивний, тобто не залежить ні від зовнішнього, ні внутрішнього чинника - загальний капіталістичний закон накопичення, коли на одному полюсі концентрується сила капіталу, а на іншому полюсі крайня бідність люмпени.

В данних умовах діїї цього закону посилилися. Це добре, правда?

[lalalyla]

Я правильно понимаю-мы летели в пропасть?Вместо включений всех систем аварийного торможения,был включен режим ускорения,для того что-бы скорее достичь дна и начать стремительный подъем вверх?
Ну как-бы с мячиком это работает,а вот с лайнером или со страной?
Почему я взял в пример мячик-а не камень,потому,что упавший на дно камень вверх уже не взлетит.Ну это так.А есть еще аналогия с домом Русова на Садовой.Был дом-худо бедно жили люди-все ломалось и текло но мелкий ремонт люди проводили.Жили плохо и мечтали переехать в новые квартиры.Но вдруг пришел инвестор-начал реконструкцию,отселил людей,а денег нет.Спалил тогда,решил рыть котлован-а не дают и денег нет.И что мы имеем по итогу-полуразрушенный,полусожженый дом в самом центре,который облюбовали пьяницы ,бомжи и наркоманы- и снести жаль и восстановить нет денег и длится это десятки лет.

А вы откуда, простите? Это была метафора, для иллюстрации ситуации. Для ее понимания. А не для того, чтобы продолжать обсуждение событий в рамках метафоры.

Но если вам так удобнее, то никакой "мелкий ремонт" не проводили, высасывали как пылесосом все ценное и вопрос продажи кирпичей был только вопросом времени.
А вот с пожаром никакой аналогии провести не получится. Так как Украину Майдан не "поджигал", а выгнал бывших владельцев дома, после которых дом правдами и неправдами перешел к новым, которые продолжали то же, что и попередники, с той только разницей, что при въезде многое еще попортили.

[Bivaliu]

А когда планируется стремительный домкрат?
Или мы все еще летим вниз? Ну, дабы подъем был повыше... потом, после того... в будущем?

Якщо у Вас є варіанти, а вони у Вас є, судячи по "глибоким" і "широким" за змістом постам, то будь ласка, видайте їх у маси.
Воно ж бачите що, критикувати і дурний вміє, а от запропонувати щось - ні.., лише розумний.
Очікуємо...

[Wahrheit]

Є один принциповий момент. Він об'єктивний, тобто не залежить ні від зовнішнього, ні внутрішнього чинника - загальний капіталістичний закон накопичення, коли на одному полюсі концентрується сила капіталу, а на іншому полюсі крайня бідність люмпени.

В данних умовах діїї цього закону посилилися. Це добре, правда?

Беря в долг, ты помогаешь капиталу приобретать силу.

[фокс]

Здрасьте , а кто их любит ?
У нас народ власть не любит , а власть точно так же свой народ не любит и его боится . В отличии кстати от России , в которой власть народ имеет , а народ ее любит .
Ты пойми , если народ не будет ничего делать , власть тебе не только в карман , она тебе еще и в горло залезет и оттуда непроглоченные куски вынимать будет .

Поменялось то , что у нас теперь есть право выбора .
У нас сейчас благодаря майдану парламентско-президентская республика .
Мы имеем право выбирать президента и депутатов .

В соседней стране - царь и назначаемые им бояре . Никакой свободы выбора нет . Людей винтят с улицы за табличку "Нет войне" и паяют сроки за изучение истории .

Вот у нас нашлись люди , которые так не захотели . А у них - не нашлись .
Если для тебя свобода выбора понятие непонятное , то конечно для тебя лично стало хуже , потому что демократический путь развития не дает моментального роста благосостояния , тем более в условиях войны .
Но царизм , который ты предлагаешь , это уже устаревшая , отсталая форма государственного устройства , от нее все нормальные страны не просто так отказались .

Рашен тудей, перестань писати дурню про царя. В Росії класичний державно монополістичний капіталізм і одна із самих високих, після США та Малазії концентрація капіталу в світі і відповідно - імперіалізм зі всіма витікаючими.

[client]

А когда планируется стремительный домкрат?
Или мы все еще летим вниз? Ну, дабы подъем был повыше... потом, после того... в будущем?

А кто тебе обещал стремительный рост благосостояния ?
Яценюк на третий день после майдана сказал что казна пуста , будет очень трудно .
И это еще войны не было .

[фокс]

Беря в долг, ты помогаешь капиталу приобретать силу.

А якщо не віддавати?

[client]

Рашен тудей, перестань писати дурню про царя. В Росії класичний державно монополістичний капіталізм і одна із самих високих, після США та Малазії концентрація капіталу в світі і відповідно - імперіалізм зі всіма витікаючими.

А что , в РИ при Николае втором был социализм или разновидность какого то неправильного коммунизма ?
Я почему-то не вижу почему империализм (идеология) должен исключать царизм( форму управления государством) .

[Гойко Митич]

да само выдвижение подобной идеи очень дискредетирует их, не находишь?

особенно, когда Россия вероломно напала

Нахожу.Специально проведенный депутановброс чтобы создать волну у зрадофилов типа "Доколе?!"

Кстати более полезный проект закона о проституции был внесен во ВРУ хрен знает когда и тихо там помер без обсуждения.

[фокс]

А что , в РИ при Николае втором был социализм или разновидность какого то неправильного коммунизма ?
Я почему-то не вижу почему империализм (идеология) должен исключать царизм( форму управления государством) .

Ну просто ти повторюєш чухню жиріка про царя.

[client]

Ну просто ти повторюєш чухню жиріка про царя.

То , что их форма управления - царизм , я говорил задолго до прекрасной песни Жириновского .
Я не вижу принципиальных различий между государственным устройством на России 1916 года и 2016 года .

[Wahrheit]

А якщо не віддавати?

Ленин пробовал. Не вышло.

[mogarich]

Прямо я тебе скажу, что внешние займы убивают экономику.
Скажи, переформатирование экономических связей в Украине - это следствие Майдана или каких-то действий из-вне? Я имею в виду, резкий обвал экспорта с/х продукции, военной продукции в Преисподнюю, разрушение экономических связей с Крымом и ОРДЛО.
Даже если ты опустишься до обвинения в этом всем Украины, то ладно. Но тогда второй вопрос - переформатирование экон. связей, складывавшихся десятилетия - разве не болезненный процесс, ведущий к снижению потребления/производства?

Но есть один положительный момент. Стратегически положительный. Украина, лишившись одного большого потребителя, постоянно диктовавшего нам условиях, приобрела много новых мелких потребителей, что очень положительно будет сказываться и на динамике спроса, и на его стабильности.

не знаю, не знаю... ты о каких таких мелких потребителях говоришь? и потребителях чего? ну окромя зерна и масла

а насчет займов... так сколько там у МВФ и иже с ними набрали за последнее время? до какого колена потомки наши отдавать это будут?

знаешь, я могу понять тех, кто всю эту кашу заварили - бизнес, ничего личного

но вот не могу ни понять ни простить то стадо, которое с пеной у рта втирает, как мне должно быть хорошо и весело, а если я не согласен - то я вражина

[Москвич777]

А когда планируется стремительный домкрат?
Или мы все еще летим вниз? Ну, дабы подъем был повыше... потом, после того... в будущем?

Никогда!
Януковича выгнали... ПутЕн не пришел... Нету спасителей!
Сочувствую...

[sergey2961]

Москвич а шо ты сочувствуешь ,это раньше надо было сочувствовать а теперь уже поздно ,мертвым не сочувствуют их поминают.