Тема: Лечение позвоночника - помогите найти

Ответить в теме
Страница 411 из 533 ПерваяПервая ... 311 361 401 409 410 411 412 413 421 461 511 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 8,201 по 8,220 из 10655
  1. Вверх #8201
    Живёт на форуме Аватар для Dr_Bikov
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-Москва-Рига-Ганновер
    Возраст
    56
    Сообщений
    4,590
    Репутация
    11583
    Цитата Сообщение от шаша Посмотреть сообщение
    В протоколе исследования и в заключении написано, что все так: Вы - здоровая.
    ну-ну-ну, там такого не написано, и потом - это всего лишь то, что увидел один человек
    здоровьем там и не пахнет
    напомню в очередной раз за совокупность лордозов и кифозов, так чтобы Вы не расслаблялись
    грыжа Шморля это тоже относится к здоровому состоянию?
    ну и если Вы считаете, что человек со сглаженным лордозом, это здоровый человек, то могу только посочувствовать)))
    Последний раз редактировалось Dr_Bikov; 22.09.2016 в 09:54.


  2. Вверх #8202
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,889
    Репутация
    1235
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Не сочтите за праздное любопытство: а лордоз из-за чего сглажен? Я, конечно, понимаю, что на сегодняшний день это уже чуть ли не норма, но тем не менее...
    А Вы это видели, сглаженность лордоза? Сглаженность лордоза у данной пациентки намного отличается от "средней температуры по больнице"? Есть в протоколе какие-то расчеты или это так, субъективное мнение врача, проводившего исследование? Субъективное мнение сразу лечить начнем? В заключении протокола исследования что написано? Здорова. Все!!!!

  3. Вверх #8203
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,889
    Репутация
    1235
    Цитата Сообщение от Dr_Bikov Посмотреть сообщение
    ну-ну-ну, там такого не написано, и потом - это всего лишь то, что увидел один человек
    здоровьем там и не пахнет
    Что там не написано? Не написано, что патологии не выявлено? В наше время - это эксклюзив, когда в протоколе исследования пишется, что патологии не выявлено!!!! А то, что Вы обнаружите кучу болячек у здорового человека, то я в этом не сомневаюсь ни на секунду. Глисты так точно обнаружите. Или глисты уже неактуальны?
    Цитата Сообщение от Dr_Bikov Посмотреть сообщение
    напомню в очередной раз за совокупность лордозов и кифозов, так чтобы Вы не расслаблялись
    Да-да, я помню про кифозы-лордозы в области макушки и пятки.
    Цитата Сообщение от Dr_Bikov Посмотреть сообщение
    грыжа Шморля это тоже относится к здоровому состоянию?
    Тысячу или больше лет можно жить с грыжей Шморля, если она не беспокоит или не гигантская. Такие грыжи Шморля лечить не надо. Можно смело выбросить у себя из головы мысли о грыже, навсегда.
    Цитата Сообщение от Dr_Bikov Посмотреть сообщение
    ну и если Вы считаете, что человек со сглаженным лордозом, это здоровый человек, то могу только посочувствовать)))
    Я думаю, что такого человека сразу надо на операционный стол и резать, к чертовой матери (С).
    Последний раз редактировалось шаша; 22.09.2016 в 19:20.

  4. Вверх #8204
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    886
    Цитата Сообщение от шаша Посмотреть сообщение
    А Вы это видели, сглаженность лордоза? Сглаженность лордоза у данной пациентки намного отличается от "средней температуры по больнице"? Есть в протоколе какие-то расчеты или это так, субъективное мнение врача, проводившего исследование? Субъективное мнение сразу лечить начнем? В заключении протокола исследования что написано? Здорова. Все!!!!
    Вот ведь как любопытно получается...
    Я вижу заключение врача-рентгенолога! И какие у меня основания ему не доверять? И зачем тогда вообще придумали всякие там глупости типа томограмм, если это всего лишь субьективное мнение врача?
    У человека болит спина, он идет на томограмму, там находят коственные признаки негараздов в регионе, но при этом отсутствуют выраженные дегенеративно-дистрофические процессы в самих позвонках и мпд. Человек здоров? Или напридумывал себе болячек, сговорившись с субьективным рентгенологом?
    Если дальше глистов Ваши познания не распространяются, то читайте книжки - найдете множество других вариантов дисфункций, ведущих к сглаживанию лордоза, болям в спине, проблемам в животе, и влекущих в дальнейшем развитие уже любимого Вами остеохондроза, грыж и т.п. Подождем, когда их будет видно на мрт?
    Добро – это наблюдать, не изменяя; зло – творить, не ведая.

  5. Вверх #8205
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,889
    Репутация
    1235
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Вот ведь как любопытно получается...
    Я вижу заключение врача-рентгенолога! И какие у меня основания ему не доверять? И зачем тогда вообще придумали всякие там глупости типа томограмм, если это всего лишь субьективное мнение врача?
    У человека болит спина,
    Где Вы увидели, что у задавшей вопрос болит спина? Вы внимательно прочитайте, что она вообще-то хочет узнать: представила протокол исследования и спросила, а что не так. Все!!! Я ответил, что по протоколу и заключению исследования - все так, патологических изменений не найдено. Здорова. Мой ответ неконкретен? Или я неправильно трактую заключение исследования? По-Вашему в заключении написано, что все плохо, задавшая вопрос - вся больная? Так?

  6. Вверх #8206
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,889
    Репутация
    1235
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Если дальше глистов Ваши познания не распространяются,
    Это у Вашего подельника Быкова все заточено на глисты. Я даже зверя такого не знаю. Хм... глисты. Или я что-то попутал с др Быковым?

  7. Вверх #8207
    Живёт на форуме Аватар для AssA
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    3,572
    Репутация
    2210
    Цитата Сообщение от шаша Посмотреть сообщение
    Это у Вашего подельника Быкова все заточено на глисты. Я даже зверя такого не знаю. Хм... глисты. Или я что-то попутал с др Быковым?
    ))о, как))) так значит мне еще повезло, что все мои траблы со спиной и плечом на глисты не списали))), зато узнала про свое "свернутое легкое" и чудо дыхание, от которого легкое развернется и все подвывихи встанут на место..со временем...)))
    рс. с легкими, абсолютно, все было и есть в полном порядке, сходила проверила сразу, как услышала этот чудо-диагноз.
    Последний раз редактировалось AssA; 22.09.2016 в 21:09.

  8. Вверх #8208
    Новичок Аватар для LanaVita
    Пол
    Женский
    Возраст
    49
    Сообщений
    82
    Репутация
    58
    у дочки (8 лет), каждодневные головные боли, косолапие, проблема с осанкой, сутулится очень, и много других проблем... доплер показал на 40% нарушено кровообращение . сделали КТ , результаты: признаки ротационного подвывиха зуба С2 и нестабильность тел позвоночников на уровне С3-С5.
    Что делать, есть врач, способный помочь в этой проблеме? и стоимость. Спасибо заранее за ответ!

  9. Вверх #8209
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    886
    Цитата Сообщение от шаша Посмотреть сообщение
    Где Вы увидели, что у задавшей вопрос болит спина? ...
    А где Вы видели, чтобы человек, которого НИЧЕГО не беспокоит, сходу, просто так, делал такое недешевое исследование, как мрт?
    И где Вы увидели в протоколе слово "здорова"? Где Вы вообще видели в результатах исследований (любых) слово "здорова" или какой-либо КЛИНИЧЕСКИЙ диагноз? Рентгенолог - как чукча - "что вижу - то пою". ПоЧиФоРа ИнРиКоС. Ставить диагноз - не его дело. Его дело - описать картинку, которая призвана ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС лечащего врача: а как оно там? И уже врач, приняв во внимание, а не на основании, мрт составляет суждение и устанавливает клинический диагноз, возможно назначив дополнительные исследования для ответа на вновь возникшие вопросы. Для Вас это новость?
    А теперь ответьте прямо и конкретно на простой вопрос: сглаженный поясничный лордоз - это признак здоровья?
    Добро – это наблюдать, не изменяя; зло – творить, не ведая.

  10. Вверх #8210
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    48
    Сообщений
    165
    Репутация
    100
    Цитата Сообщение от LanaVita Посмотреть сообщение
    у дочки (8 лет), каждодневные головные боли, косолапие, проблема с осанкой, сутулится очень, и много других проблем... доплер показал на 40% нарушено кровообращение . сделали КТ , результаты: признаки ротационного подвывиха зуба С2 и нестабильность тел позвоночников на уровне С3-С5.
    Что делать, есть врач, способный помочь в этой проблеме? и стоимость. Спасибо заранее за ответ!
    приходите ко мне на прием. смогу помочь вашей дочке. запись на прием по тел. 067-485-44-01 с 9.00 до 18.00

  11. Вверх #8211
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Возраст
    39
    Сообщений
    654
    Репутация
    320
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    А где Вы видели, чтобы человек, которого НИЧЕГО не беспокоит, сходу, просто так, делал такое недешевое исследование, как мрт?
    И где Вы увидели в протоколе слово "здорова"? Где Вы вообще видели в результатах исследований (любых) слово "здорова" или какой-либо КЛИНИЧЕСКИЙ диагноз? Рентгенолог - как чукча - "что вижу - то пою". ПоЧиФоРа ИнРиКоС. Ставить диагноз - не его дело. Его дело - описать картинку, которая призвана ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС лечащего врача: а как оно там? И уже врач, приняв во внимание, а не на основании, мрт составляет суждение и устанавливает клинический диагноз, возможно назначив дополнительные исследования для ответа на вновь возникшие вопросы. Для Вас это новость?
    А теперь ответьте прямо и конкретно на простой вопрос: сглаженный поясничный лордоз - это признак здоровья?
    сглаженный лордоз что значит ? ---- и по делу , то да боли на протяжении 6 месяцев, стали невыносимы в области копчика , вообще интересовал копчик, на направлении врач написал что и копчик исследовать надо, но в результате я не вижу слов про копчик .

  12. Вверх #8212
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    1,215
    Репутация
    771
    Цитата Сообщение от natalia_imi Посмотреть сообщение
    сглаженный лордоз что значит ? ---- и по делу .....
    ..Это значит, что лучше ползти на четвереньках, чем стоять или ходить вертикально..Изгибы - это обязательность вертикальности человеческого организма.. Всякие изъяны физиологических изгибов - это шансы потери устойчивости вертикальности, как статики, так и динамики.. Полезность или функциональность изгибов - море информации в пространстве инета.. С ув..

  13. Вверх #8213
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,889
    Репутация
    1235
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    А где Вы видели, чтобы человек, которого НИЧЕГО не беспокоит, сходу, просто так, делал такое недешевое исследование, как мрт?
    В инете видел: вбейте в поисковое окно предложение:"хочу обследовать весь организм". Ничего не нашли?
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    И где Вы увидели в протоколе слово "здорова"?
    Еще раз прошу перевести заключение врача на русский язык. "Заключение: При МР-исследовании поясничного отдела позвоночника патологических изменений не выявлено." означает, что у ТС-ра нашли грозное заболевание? Так это заключение надо понимать?
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Где Вы вообще видели в результатах исследований (любых) слово "здорова" или какой-либо КЛИНИЧЕСКИЙ диагноз?
    Клинического диагноза в заключении врача-радиолога по определению быть не может. Про клинический диагноз ТС-р и не вспоминала. Тс-р задала конкретный вопрос: что с ней не так по заключению врача-радиолога. Я ей конкретно и ответил, что по заключению МРТ ТС - здорова, никакой болячки на основании проведенного исследования не выявлено. Так черным и по белому написал врач-радиолог. Я что-то неправильно перевел на обычный язык?
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Рентгенолог - как чукча - "что вижу - то пою". ПоЧиФоРа ИнРиКоС. Ставить диагноз - не его дело. Его дело - описать картинку, которая призвана ОТВЕТИТЬ НА ВОПРОС лечащего врача: а как оно там?
    Вот рентгенолог именно так и сделал: ничего патологического на МРТ не нашел, о чем в письменном виде и сообщил. По ходу дела напомню, на всякий случай, что для травматологов при, допустим, переломах самый главный диагноз не клинический, а рентгенологический. Для Вас это новость? (С).
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    А теперь ответьте прямо и конкретно на простой вопрос: сглаженный поясничный лордоз - это признак здоровья?
    А назовите-ка мне в цифрах, какой степени у ТС-ра сглаженность лордоза. Как Вы и рентгенолог эту сглаженность обнаружили, на основании чего, каких объективных критериев? Может быть эта сглаженность появилась в протоколе из-за неграмотности или неумения определять эту сглаженность. Так какая в цифирках сглаженность у ТР-ра и есть ли она вообще? Отвечайте прямо и конкретно прежде, чем начинать лечить несуществующую болячку.
    Последний раз редактировалось шаша; 25.09.2016 в 00:06.

  14. Вверх #8214
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    886
    Цитата Сообщение от шаша Посмотреть сообщение
    ... Тс-р задала конкретный вопрос: что с ней не так по заключению врача-радиолога. Я ей конкретно и ответил, что по заключению МРТ ТС - здорова, никакой болячки на основании проведенного исследования не выявлено. Так черным и по белому написал врач-радиолог....
    Слова "здорова" никаким цветом там не написано. Вы же берете на себя ответственность ставить клинический диагноз заочно, не видя даже самой томограммы. "Здорова" - это ведь клинический диагноз, не так ли?


    Цитата Сообщение от шаша Посмотреть сообщение
    ...Как Вы и рентгенолог эту сглаженность обнаружили, на основании чего, каких объективных критериев? Может быть эта сглаженность появилась в протоколе из-за неграмотности или неумения определять эту сглаженность. ...
    Кроме того Вы позволяете себе ставить под сомнение компетенцию врача-рентгенолога, опять же не видя даже "картинки". Как минимум это неэтично.
    Вы уклонились от прямого вопроса: сглаженный лордоз - это норма?
    Дальнейшее чтение Вашего словоблудия мне неинтересно.
    Добро – это наблюдать, не изменяя; зло – творить, не ведая.

  15. Вверх #8215
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    886
    Цитата Сообщение от natalia_imi Посмотреть сообщение
    сглаженный лордоз что значит ? ---- и по делу , то да боли на протяжении 6 месяцев, стали невыносимы в области копчика , вообще интересовал копчик, на направлении врач написал что и копчик исследовать надо, но в результате я не вижу слов про копчик .
    Это значит, что нарушена геометрия позвоночника с перераспределением нагрузки на межпозвонковые диски, и, соответственно, с нарушением аммортизационной функции позвоночника. Но это все вторично. Неадекватная нагрузка на позвоночник пока проявилась только в грыжах Шморля. Если ситуация не изменится - следующий шаг, как минимум, спондилолистез - сдвиг одного позвонка относительно другого или относительно крестца кпереди. Суть не в этом.
    Нужно искать причину, которая "вытягивает" грудной или нижнепоясничный отдел кпереди, сглаживая лордоз. Чаще всего это проблемы в органах малого таза, но возможно еще множество вариантов. Я так понял прямой травмы копчика небыло, раз Вы ее не упоминаете? Нужно искать: череп, грудная клетка, перикард, поджелудочная, таз, матка, стопы...
    Последний раз редактировалось Андрей Борисыч; 25.09.2016 в 15:53.
    Добро – это наблюдать, не изменяя; зло – творить, не ведая.

  16. Вверх #8216
    Частый гость
    Пол
    Женский
    Возраст
    39
    Сообщений
    654
    Репутация
    320
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Это значит, что нарушена геометрия позвоночника с перераспределением нагрузки на межпозвонковые диски, и, соответственно, с нарушением аммортизационной функции позвоночника. Но это все вторично. Неадекватная нагрузка на позвоночник пока проявилась только в грыжах Шморля. Если ситуация не изменится - следующий шаг, как минимум, спондилолистез - сдвиг одного позвонка относительно другого или относительно крестца кпереди. Суть не в этом.
    Нужно искать причину, которая "вытягивает" грудной или нижнепоясничный отдел кпереди, сглаживая лордоз. Чаще всего это проблемы в органах малого таза, но возможно еще множество вариантов. Я так понял прямой травмы копчика небыло, раз Вы ее не упоминаете? Нужно искать: череп, грудная клетка, перикард, поджелудочная, таз, матка, стопы...
    спасибо....с-образный сколиоз ещё . только почти 2 года назад зимой было падение на таз, а так прямых травм не было.рентген копчика не покажет картину ?

  17. Вверх #8217
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,889
    Репутация
    1235
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Слова "здорова" никаким цветом там не написано.
    Еще раз. Как переводится на понятный русский язык это заключение :"Заключение: При МР-исследовании поясничного отдела позвоночника патологических изменений не выявлено."? Вы можете перевести?
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Вы же берете на себя ответственность ставить клинический диагноз заочно,
    Где написано, что я устанавливаю вообще какие-то диагнозы, а тем более клинический?
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    не видя даже самой томограммы.
    Переведите на понятный язык заключение радиолога. ТС-р просила именно это сделать. Или она хотела чего-то другого? Давайте, не стесняйтесь, переведите заключение. Или не можете?
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    "Здорова" - это ведь клинический диагноз, не так ли?
    Извините, Вы шо, ребенок маленький, которому надо объяснять в очередной раз, что существует рентгенологический диагноз-заключение? Или такого понятия не существует? "Здорова" в данном случае означает, что радиологически никаких патологических (болезненных) изменений у ТС-ра не выявлено. Это трудно понять? Где Вы увидели, чтобы радиолог и я установили клинический диагноз? Где такое написано?
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Кроме того Вы позволяете себе ставить под сомнение компетенцию врача-рентгенолога, опять же не видя даже "картинки".
    На основании чего появилась в протоколе такая фраза, как сглаженность? В протоколе ни единого слова не написано, какова степень этой "сглаженности" и как ее вообще определили, на основании каких признаков. Может быть ее и вообще нет? Нет ни единого объективного критерия к утверждению, что сглаженность есть. Где эти критерии? Поэтому я и усомнился. Имею право?
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Как минимум это неэтично.
    Неэтично на основании своего субъективного мнения выставлять людям придуманные диагнозы и начинать "лечить" несуществующие "болезни".
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Вы уклонились от прямого вопроса: сглаженный лордоз - это норма?
    По каким критериям? Как Вы определяете эту сглаженность, какими объективными способами и инструментами?
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Дальнейшее чтение Вашего словоблудия мне неинтересно.
    Подсказать простой выход из этой сложной ситуации?
    Последний раз редактировалось шаша; 25.09.2016 в 16:54.

  18. Вверх #8218
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,889
    Репутация
    1235
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Неадекватная нагрузка на позвоночник пока проявилась только в грыжах Шморля.
    No consensus on pathogenesis exists. - Khoi D. Than et al. REVIEW ARTICLE: Schmorl’s nodes//Eur Spine J (2012) 21:2115–2121.
    Цитата Сообщение от Андрей Борисыч Посмотреть сообщение
    Нужно искать: череп, грудная клетка, перикард, поджелудочная, таз, матка, стопы...
    Во-во. Дело, как обычно, семимильными шагами движется к вправлению пупов и поднятию золотников.

  19. Вверх #8219
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    2,889
    Репутация
    1235
    Цитата Сообщение от natalia_imi Посмотреть сообщение
    спасибо....с-образный сколиоз ещё . только почти 2 года назад зимой было падение на таз, а так прямых травм не было.рентген копчика не покажет картину ?
    Для интереса почитайте что-нибудь серьезное о кокцигодинии.

  20. Вверх #8220
    Живёт на форуме Аватар для Андрей Борисыч
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    56
    Сообщений
    3,233
    Репутация
    886
    Цитата Сообщение от natalia_imi Посмотреть сообщение
    спасибо....с-образный сколиоз ещё . только почти 2 года назад зимой было падение на таз, а так прямых травм не было.рентген копчика не покажет картину ?
    Если была прямая травма копчика с переломом или вывихом копчиковых костей - тогда покажет. В остальных случаях увидите только загиб копчика без выхода на причину.
    Добро – это наблюдать, не изменяя; зло – творить, не ведая.


Ответить в теме
Страница 411 из 533 ПерваяПервая ... 311 361 401 409 410 411 412 413 421 461 511 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения