Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Dema]

Дёма, нету такого, что наши бойцы моральны, а их - аморальны. "Торнадо" - это что? В этом плане нету на Донбассе белой и пушистой стороны.
Разница в том, что наши там воюют за своё. Но людей Донбасса при этом своими не считают... как и многие тут на форуме.

ну дык в этом важное различие...Ты не заметил?
Украине чужого не нужно..., а рос.рейх без захватов и воровства не может существовать...

[НекогдаЖдать]

а вот не надо свою беспринципность и цинизм на всех раскидывать..торнадо это просто ментовские беспредельщики которые пользуясь мутным временем свои дела крутили, уходя с позиций каждый раз когда дело пахло жареным..
дерьмо оно всегда всплывает , как видишь .. ваты совков мостиков скиглов предостаточно к сожалению ..

Болбат сообщила, что ей как человеку, живущему в АТО, с самого начала войны, ей есть что сказать.

"Уже не секрет, что многие пошли воевать не ради своей страны. Не за свой дом или семью! Они пришли сюда ради наживы! В подразделения попадали люди от 5 высших образований, до 5 ходок. И начались грабежи, разбои, воровство людей с целью выкупа, мародерство, убийства. Нет, они не сепаратистов трогали. Они трогали всех, у кого был достаток", - написала Болбат.

Она сообщила, что к ней, как к волонтеру обращались мирные граждане, которые сообщали об угонах машин, ограблениях.

"Несколько раз я попадала в такую ситуацию, когда ты привозишь помощь военным и начинаешь молиться Богу, чтобы уехать оттуда живой, здоровой", - написала волонтер.

Также она сообщила о случае изнасилования девочки, которую насиловали 10 дней. О том, как владельцев заведений Мариуполя под угрозой оружия заставляли бесплатно кормить бойцов. О том, как атошники участвовали в рейдерских захватах, держали людей в подвалах за выкуп. Что волонтеры находили у них шприцы и новую технику, видимо, украденную из магазинов.

"В какой-то момент, мне стало страшно, что наша армия превращается в зеркальную копию армии ДНР", - написала Болбат и добавила, что прежде чем за кого-то заступиться, нужно узнать, стоит ли, видимо, имея в виду громкие суды над участниками АТО.

"Для меня все, кто пришел на Донбасс с целью наживы - такие же преступники, как и те, кто предал свою страну. А преступники должны сидеть в тюрьме!", - закончила Лилия Болбат.

http://strana.ua/news/26685-volonter-iz-mariupolya-rasskazala-o-zverstvah-patriotov-v-zone-ato.html

[НекогдаЖдать]

ну дык в этом важное различие...Ты не заметил?
Украине чужого не нужно..., а рос.рейх без захватов и воровства не может существовать...

Так вот с этим я и согласен! Сам ведь и указал.

[Viktoz]

Утверждать не берусь, вроде в советское время за каждым предприятием была закреплена школа или детский сад, какие функции за собой это несло не знаю (может быть закупка мела и лампочек)

Закупкой мела и тряпочек, как и всех остальных хоз.потребностей всегда занимался зав.хоз школы, а счета за это выставлялись на счет Районо, которое и оплачивало через казначейство. Сюда входили и ремонты классов, краска, парты, стулья, пособные материалы для занятий и лабораторных. Сейчас районо/горно/облно - деньги ворует, а школы заставляют самим выкручиваться как могут (собирать на все эти потребности деньги с родителей), еще и мзду директор в конце месяца отстегнуть выше должен, иначе заменят на "своего/сговорчивого".

Как по мне, то все эти рай/гор/обл и прочие гавно надо разогнать к чертям собачим, а деньги, которые идут с бюджета на все нужды образования распределять между учебными заведениями, а директоров обязать ежемесячные отчеты по растратам в НАБУ носить. Вот тогда и прекратятся все эти поборы...

[Осавул]

а вот не надо свою беспринципность и цинизм на всех раскидывать..торнадо это просто ментовские беспредельщики которые пользуясь мутным временем свои дела крутили, уходя с позиций каждый раз когда дело пахло жареным..
дерьмо оно всегда всплывает , как видишь .. ваты совков мостиков скиглов предостаточно к сожалению ..

С позиций они не уходили, это ложь... но то, что их отвели от нитки как только появилась возможность заменить кадровыми - это да... Многие из шахтёрска-торнадо просто перешли в другие подразделения поняв куда попали... По сути это была зондеркоманда и на каком то этапе её действия по закошмариванию сепаратного населения, которое бросалось под гусеницы нашей брони не пропуская её вглубь лугандона и перекрывая железку воинским эшелонам, было и полезным и востребованным... На каком то этапе нужда в таком подразделении отпала, им даже название поменяли, но расформировать и раскассировать по другим подразделениям политической воли не хватило, а специализация уже наложила свой отпечаток на личный состав.
Но сказать, что они трусы и не воевали - значит солгать.

[lalalyla]

Какой Лановой? Владимир Тимофеевич, что ли? Это новая предвыборная агитация?

Интересный ход. Саакашвили так много наработал, что он уже не рассматривается как самостоятельный политик, а как подмастерье. Дело действительно пойдет, но вот вопрос куда оно пойдет?

Это платный троллинг? Известный ход и известный стиль. Не удивили. Стоит упомянуть Саакашвили, сразу жди бабку с помойным ведром.))

[EWF]

....

Как по мне, то все эти рай/гор/обл и прочие гавно надо разогнать к чертям собачим, а деньги, которые идут с бюджета на все нужды образования распределять между учебными заведениями, а директоров обязать ежемесячные отчеты по растратам в НАБУ носить. Вот тогда и прекратятся все эти поборы...

нет, никаких распределений быть не должно!

Деньги на детку вместе с деткой ! те отвели детку в сш№5 ,сш №5 получила
отвели в СШ №3 ,получила сш №3

[Irgl]

спасибо что сократили

но много непонятливых потому для них снова подробней:
Олег Пономарь
27 мин. ·
Два очень важных момента.
1. О чем говорят французы.
То, что обнародовала Франция вчера - это и есть фактически тот план Нуланд- Суркова, о котором я писал. Это и есть то, что позволяет Обаме надеяться на то, что до вступления в должность Хиллари Минские соглашения будут выполнены. Здесь главное последовательность:
а) прекращение огня;
б) отвод войск в трех пилотных зонах;
в) принятие Радой законопроектов о местных выборах и особом статусе Донбасса (на три года, которые уже истекают);
г) расширение пилотных зон, отвод и сохранение на складах под охраной миротворцев ОБСЕ тяжелого вооружения;
д) утверждение Радой даты выборов;
е) разведение войск по всей линии фронта, создание новых пропускных пунктов;
ё) освобождение заложников;
ж) окончательное выведение войск РФ и передача границы Украине;
з) амнистия для тех, на ком нет крови.
Вот такой план.
Если он будет реализован, то это будет окончание войны на условиях Запада и Украины и это позволит РФ начать надеяться на частичное ослабление санкций (до возврата Крыма большинство санкций останутся).
2. И второй важный момент.
Я писал не раз о том, что нас ожидает жаркая осень. О том, что Пу-тин бросает в бой всю свою колонну в Украине. Но Украина и про-украинская западная коалиция тоже не собираются сидеть сложа руки. Два важнейших события выбивают почву у врага также.
Первое произошло вчера- это возобновление программы МВФ. Но это не только и не просто материальная сторона поддержки - это сигнал Мирового Правительства всем участникам войны, всем мировым инвесторам и донорам о том, что в Украину продолжают верить. Украину продолжают поддерживать на ее пути из недоимперии на Запад- в НАТО и ЕС, в лоно Цивилизации.
И второе событие, которое произойдет 11 Октября, (одобрение ЕС безвизового режима для Украины) - это очень важная моральная и символическая поддержка также. Также важнейший сигнал всем - Украина- это Европа.
И вот эти два осенних события (МВФ и безвиз) уничтожат нашу консервную колонну в Украине. Ибо степень отчаяния и злости от невозможности изменить ход истории у них будет зашкаливать. И от этого они будут совершать детские ошибки и в конечном итоге сгорят, как мотыльки возле огня. И пеплом уйдут на свалку Истории окончательно и бесповоротно.
Вот такие вот мысли вслух.
Остаемся оптимистами и спасибо за внимание.

про контрольнад границами - ни слова..
про последовательность и порядок - ни слова..
шо там Зеленский про проституцию говорил? два сутенера, один француз , другой из немецкой киностудии - приехали покупать себе новых девочек?

и про все эти требования под буквами - чем они отличаются от того, шо в прошлом годе пуйло требовало?
остаётся вопрос - почему этот транш в долларах, а не в рублях? )))

[EWF]

.....
Вот так я просто себе представил приходит фреймут в кабмин, лезет через окно туда и говорит а подать мне Гройсмана, и речь ведет: а вот как учитель может прожить на 3000-4000 грн. Чего то туда она не идет.

а должна ?
ага....на чужом горбу в рай ?

не устраивает личная зарплата решайте вопрос/добивайтесь
как те же шахтеры ,например

[Mator]

А фреймут не хочет снять сюжет об том, что прожиточный минимум в Украине 1400 грн. и как вообще финансируются школы, больницы? А так да конечно во всем виноваты учителя, врачи и прочие. Украина это страна кривого зеркала. Когда говоришь об том что средняя зп 200 у.е. то тут некоторые начинают рассказывать про конвертики. А откуда конвертик у врача, учителя? А зарплата учителя и до 150 у.е. не доходит. У многих 200 у.е. это минималка официально остальное в конверте. Это как средняя температура по больнице. 90 процентов бизнеса в тени, а зарплаты так наверное и больше. А так показухой заниматься это конечно можно.
Вот так я просто себе представил приходит фреймут в кабмин, лезет через окно туда и говорит а подать мне Гройсмана, и речь ведет: а вот как учитель может прожить на 3000-4000 грн. Чего то туда она не идет.

Ну тут учитиля загнули с суммами. 500 тыс долларов в год со школы. По 10 тыс на учителя это не 150 долларов зарплаты.

[client]

А фреймут не хочет снять сюжет об том, что прожиточный минимум в Украине 1400 грн. и как вообще финансируются школы, больницы? А так да конечно во всем виноваты учителя, врачи и прочие. Украина это страна кривого зеркала. Когда говоришь об том что средняя зп 200 у.е. то тут некоторые начинают рассказывать про конвертики. А откуда конвертик у врача, учителя? А зарплата учителя и до 150 у.е. не доходит. У многих 200 у.е. это минималка официально остальное в конверте. Это как средняя температура по больнице. 90 процентов бизнеса в тени, а зарплаты так наверное и больше. А так показухой заниматься это конечно можно.
Вот так я просто себе представил приходит фреймут в кабмин, лезет через окно туда и говорит а подать мне Гройсмана, и речь ведет: а вот как учитель может прожить на 3000-4000 грн. Чего то туда она не идет.

Вы это все серьезно или это шутка такая ?

[Dema]

про контрольнад границами - ни слова..
про последовательность и порядок - ни слова..
шо там Зеленский про проституцию говорил? два сутенера, один француз , другой из немецкой киностудии - приехали покупать себе новых девочек?

и про все эти требования под буквами - чем они отличаются от того, шо в прошлом годе пуйло требовало?
остаётся вопрос - почему этот транш в долларах, а не в рублях? )))

пункт "ж"

[Irgl]

пункт "ж"

совпадение? не думаю! (с)

[viktorina1210]

Как по мне, то все эти рай/гор/обл и прочие гавно надо разогнать к чертям собачим, а деньги, которые идут с бюджета на все нужды образования распределять между учебными заведениями, а директоров обязать ежемесячные отчеты по растратам в НАБУ носить. Вот тогда и прекратятся все эти поборы...

Согласна! За счет этого сокращения, можно будет учителям зарплату повысить. А еще, при школе открыть копицентр, чтобы оперативно книги и прописи печать в нужных количествах. А то каждый сентябрь ждем, выдадут учебники или не выдадут.
Как новый министр образования приходит, так обучение по новым программам и новым учебникам. Очередной распил бюджета.

[nevajnovovse]

про контрольнад границами - ни слова..
про последовательность и порядок - ни слова..
)))

я ж так и сказал что для некоторых надо подробно, для вас видимо особенно - перечитайте.

зы привыкли заголовками читать))

[nevajnovovse]

Филипп Духлий
44 мин ·
В общем какая была идея? Вытащить и разогнать шютку Зеленского про внешний долг чтобы на фоне вот этого всего мы получили транш МВФ и очевидную перемогу превратить в "Украина опять взяла".
Что произошло вместо этого?
1. Украинцы устроили Зеленскому бойкот и обструкцию, он понес имиджевые потери и снял свой фильм с питчинга.
2. Все вдруг начали разбираться в размере внешнего долга и его динамике. Отдельно хочу подчеркнуть, что разделить чисто государственный и частный долг очень сложно. Например, негарантированные государством евробонды Укрзализныци на $0,5 млрд проходят по статистике как частный долг.
3. Вышла куча постов о необходимости получения Украиной транша. Прежде всего это - сигнал другим донорам и инвесторам, что у нас все хорошо. А деньги МВФ никуда не денутся, а лягут в золотовалютные запасы НБУ, что укрепит гривну.
Т.е. что произошло? Блогеры, воспользовавшись заброшенным информповодом, превратили потенциальную зраду в перемогу и возможность финансового просвещения людей.
Ну и большой привет всем, кто лайкал Зеленского. Этот дурачок так и не понял, что его тупо попользовали в информвойне против нас. Шути дальше, скоморох, про Украину.
Так и победим.

[Bivaliu]

Как по мне, то все эти рай/гор/обл и прочие гавно надо разогнать к чертям собачим, а деньги, которые идут с бюджета на все нужды образования распределять между учебными заведениями, а директоров обязать ежемесячные отчеты по растратам в НАБУ носить. Вот тогда и прекратятся все эти поборы...

Ні, ну це Ви вже надто радикально... А куди ж подіти числених родичів тих, хто себе самоназвав "елітою"?
Саме для них і придумувались всілякі посади. Ну не може дочка "бугра" працювати рядовою вчителькою.., а от завідуючою районним відділом освіти - будь ласка! Те ж саме у медицині...
От подумайте, при совкові було дублювання усіх посад у райкомах (обкомах) та райвиконкомах (облвиконкомах).., а навіщо? Та щоб всіх прилаштувати на престижні посади!
Ти де працюєш?
Учителькою...
А ти де?
У райвиконкомі!!
Як це звучало?
А що зараз зробили? А нічого. Те ж дублювання, лише вже у райдержадміністрації та райвиконкомі!
От навіщо люди, що керують сільським господарством і звітують за високі врожаї та отримують за це нагороди, коли все це господарство ПРИВАТНЕ?
То вони "молотили" язиками за колгоспи, зараз молотять язиками за фермерів та орендаторів, вихваляючись тими врожаями, котрі зібрали при їх "мудрому керівництві" зі свого кабінету??
От я в армії не розумів навіщо посади начфізів, начмедів, пропагандистів, "вихователів", котрі керували авторучками і тільки, дублюючи обов'язки командирів підрозділів, а щодо медицини, то виписуючи звільнення від служби та направлення до шпиталів??

[EWF]

защитникам "поборов" учителей,врачей и тд

...медика с позывным "Мама Таня" выгнали из черниговской маршрутки. Водитель не захотел везти ее бесплатно по удостоверению участника боевых действий. Когда же она достала видеокамеру, водитель резко нажал на тормоза, женщина упала и вывихнула ногу. И это все на фоне контузии и травмы головы после жестоких пыток в плену.

https://ovva.tv/tsn/19-30/tsn-za-201...latnom-proezde

ком-ты самих медиков хотелось бы ,в больницах всё точно так же ,как в той маршрутке

[client]

3. Вышла куча постов о необходимости получения Украиной транша. Прежде всего это - сигнал другим донорам и инвесторам, что у нас все хорошо. А деньги МВФ никуда не денутся, а лягут в золотовалютные запасы НБУ, что укрепит гривну.
...
Так и победим.

Чувак явно неслабый экономист . Наверное с Путиным вместе учился . Бо чувствуется та же школа .

[EWF]

Луцик лютует )) чем закончится ?

С 7-ми утра в Харькове взяли за яйца Кернеса.
Идут десятки обысков по Харькову, в рамках дела на 4 млрд. гривен.
В Харьков рвануло больше 100 сотрудников ГПУ и СБУ, один из фигурантов оказывал силовое сопротивление, его укатала в асфальт "Альфа".

и Николаев

в здании морпорта по решению суда сотрудниками Генпрокуратуры Украины совместно с оперативниками управления по защите экономики в Николаевской областипроводятся следственно-оперативные действия по изъятию документов в рамках открытого уголовного производства.