Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Myrddin]

хм...огневая точка в брошенной (в серой зоне) квартире (смотрится как глупость молодняка...и сообщение про нарушение в прокуратуру) ...ты равняешь с демонстративным (безнаказным) воровством на камеру унитазов и великов орками?

Ролик не смотрел, а там сказано почему здоровенный лоб не защищает свою квартиру, а к бандерам убежал?

[Nikolauss_78]

... Почему родители не могут сделать то же самое? Почему не могут вывести на чистую воду хотя бы одного директора одной школы, потом и одного главу одного районо и т.д.? Ссычно?

согласен. но я тебе больше скажу: зачастую на собраниях родительских встает какая-нибудь "онажемать" и предлагает сдать деньги в фонд школы/на ремонт лампочки/день рождения учительницы и т.п.
причем, как ни парадоксально звучит, в нашем случае подобное предложение исходило не от мамаши с достатком выше среднего. как раз мамаши из тех, шо побагаче, закидали ее шапками и в итоге решили ничего не сдавать.
т.е. инициатива часто именно от родителей исходит, не от директора/завуча/учителя.

[NNB]

Вот что всегда поражало в красножопых, так это желание сделать все "для бедных". Грамота для бедных, образование для бедных, медицина для бедных. Теперь вот демократия для бедных.
То есть вариант стать богатыми не рассматривается в принципе

А зачем?Ведь если будет слишком много богатых и более менее обеспеченных граждан,тогда практически исчезет такая должность как *распределитель пайков для бедных*.Кто же из них откажется от такой сладкой работы? И опытом это проверено.

[Irgl]

согласен. но я тебе больше скажу: зачастую на собраниях родительских встает какая-нибудь "онажемать" и предлагает сдать деньги в фонд школы/на ремонт лампочки/день рождения учительницы и т.п.
причем, как ни парадоксально звучит, в нашем случае подобное предложение исходило не от мамаши с достатком выше среднего. как раз мамаши из тех, шо побагаче, закидали ее шапками и в итоге решили ничего не сдавать.
т.е. инициатива часто именно от родителей исходит, не от директора/завуча/учителя.

у тех, шо побогаче - есть варианты обучить своё чадо и в другом месте. а подобная "онажемать" не имеет такой возможности, потому "финансовую поддержку" может заменить только пропагандисткой. в итоге она же и будет собирать и вести тетрадь учета сдавших.. а там уже работает карточный принцип - "кто пишет - тот выигрывает"

[Nikolauss_78]

...в итоге она же и будет собирать и вести тетрадь учета сдавших.. а там уже работает карточный принцип - "кто пишет - тот выигрывает"

так и есть, особенно учитывая тот факт, шо все это действо происходит в присутствии учительницы и многим просто неудобно отказывать.

[С.В.Кивалов]

можно сократить немного...

1 - Украине выделяют бабло
2- паРаша обещает прекратить огонь на домбасе
3- главный загранминистр Франции Эро - Киев должен изменить Конституцию по домбасу
4 - Эро и Штанмайер прилетели в Киев. пока что разминают глав фракций.

Пономарем опять овладели ротшильдовские бесы и долларов подкинули этому иуде поганому вот он и возбудился и никак не может заткнуться! Вот так коротко все объясняется и выдумывать здесь ничего не надо!

[Zamira]

Хм. То есть, ты всерьез считаешь, что Петя должен "железной рукой" запретить поборы в школах?
И как ты себе представляешь этот процесс? Приставить к каждому учителю СБУ-шника?

Все школы как и дет.сады жалуются на отсутствие финансирования из бюджета. Петя да, должен был хоть какой-то движ сделать в этом направлении, чтобы родители перестали оплачивать ремонты и книги за свои деньги. Ты был хоть в одной школе или саду без ремонта - со старыми окнами, из которых дует из каждой щели, облупившимися потолками, обшарпанными полами и старой совдеповской мебелью и плиткой? Нет? А я видела и видела куда потом ушли деньги и в какой группе и классе сейчас занимается мой ребенок.
Надеюсь, что это из разряда обс: сказали, что со след. учебного года за свет/воду и отопление в дошкольных и школьных учреждениях будут платить тоже родители со своего кармана. А если Петя здесь вообще не при чем, так на кой он вообще занимает свою должность? И кто тогда по-твоему должен влиять на работу КМ? Гройсман?

Пока родители сами не поймут, что давать деньги в школе - это преступление, нихрена система не поменяется. А не перестанут, потому что сцут за своих чад. Или, может, Петя должен гарантировать, что никто не будет чмырить детей, если родители перестанут платить?

Твой Петя гарантировал, что изменит систему и искоренит коррупцию, а воз и ныне там. Ты, как я понимаю, во всем винишь пересичного украинца, а то, что Петя заврался никак замечать не хочешь. В таком случае о чем говорить?

Я предлагаю просто вспомнить ситуацию, когда у одесситов получилось переломать через колено ОВИР и вывести стоимость получения загран. паспорта в установленные законом рамки. Самим одесситам. Простым. Причем, началось именно с форума. Почему родители не могут сделать то же самое? Почему не могут вывести на чистую воду хотя бы одного директора одной школы, потом и одного главу одного районо и т.д.? Ссычно?

Нет, просто твой Петя оставил на руководящих посадах тех же взяточников, в прокуратуре, кстати, тоже ничего толком не изменилось.

Основной массе этот безвиз нахрен не нужен. Кто путешествовал - тот будет и дальше путешествовать. Для путешествий нужны деньги. По сути состоятельным людям услуга. А чего обычные смертники ждут, непонятно )) Простые украинцы особо не выиграют, разве что могут двинуться неофициально. Но ограниченный срок да и переловят же львиную часть

Та я в курсе, просто поинтересовалась - ведь пеца уже который раз уверенно о нем заявляет "вот, вот уже завтра нам его дадут")))

А тут опять ночной батл...
И тема опять стара как мир - "Я ХОЧУ ЧТОБЫ КТО-ТО ЗА МЕНЯ ЧТО-ТО СДЕЛАЛ И ДАЛ ЭТО МНЕ ГОТОВЫМ"..
Как достал этот вонючий коммунизм. Вот вроде сдох уже, ан нет, опять пытается встать и из ямы вылезти, орошая всех гниющей плотью!
ЗЫ, Как все старо и знакомо - "вперед орлы, а я за вами, и постою за вашими спинами.." Все прямо как у Куйла с его войсками позади детей и женщин..

Конечно, петя пришел на пост преза, чтобы просидеть штаны до дырки в ожидании, когда ж наконец народ Украины очухается и начнет с себя вообще что-то делать. Уже даже не смешно читать подобные вбросы. Ты голосовал за Пецу? Или пусть даже не за него, вопрос: зачем голосовал вообще за кого-то, если все проблемы в тебе, во мне и в обществе в целом?

Стоп, а может настало время перебраться запоребрик на Расею? Ведь там жеж все хорошо, и государь железною рукою правит - дает подзатыльники нерадивым чинушам, а иногде и порет их... главное только достучатся наверх, рассказать Куйлу о несправедливости творящейся, а уж он то... он то ведь подмогнет... он обещал..

Ага обещал также как и ваш порох))) Чего не поверил его обещаниям и сюда приехал? Думал петя не такой? Ошибся, выходит.

вы члены секты или групповая ячейка взяткодателей? и после этого вы критикуете остальные институты власти? )))

До вашей секты мне далеко)

хм...огневая точка в брошенной (в серой зоне) квартире (смотрится как глупость молодняка...и сообщение про нарушение в прокуратуру) ...ты равняешь с демонстративным (безнаказным) воровством на камеру унитазов и великов орками?

Я в захвати от твоих танцев на сковородке) Особенно эти эпитеты " смотрится как глупость и сообщение в прокуратуру"))) Ты лично проводил расследования?
Есть факт, который ты оспаривал. Всё остальное в том контексте - вода, вернее танцы.

[Dema]

Я в захвати от твоих танцев на сковородке) Особенно эти эпитеты " смотрится как глупость и сообщение в прокуратуру"))) Ты лично проводил расследования?
Есть факт, который ты оспаривал. Всё остальное в том контексте - вода, вернее танцы.

еще раз...для рософилов...видео про квартиру (с мутными претензиями по грабежу...в квартире, в которой судя по многим деталям никто и не жил...может только прикупили перед побегом)...которую мостики приравнивают к радостному грабежу путлеровских орков...
А чего только одну квартиру с линии фронта показали как якобы грабеж? в сми много было примеров использования брошенных домов нашими солдатами для борьбы с твоими любимыми рос.агрессорами...?

[Bivaliu]

Депутатская радикальная группа поддержки появилась во время обыска в доме подозреваемого в мошенничестве, - Луценко.
http://censor.net.ua/photo_news/4059...oshennichestve
ГПУ проводит обыски и задержание подозреваемого в мошенничестве киевлянина Петровского, который обманом выманивал у должностных лиц большие суммы денег, за якобы помощь в назначении на определенные должности. Вместе с тем, под дом подозреваемого прибыла, по словам Генпрокурора Луценко, группа поддержки, в том числе нардепы от Радикальной партии.

"История о мошенниках. Такой себе киевлянин Петровский вместе с гражданином Израиля Вайсбергом нарисовали себе крутые "ксивы", нашили мундиры с генеральскими погонами, навесили орденов и зарабатывали неплохие деньги на дураках. Только с гражданина Гусева они содрали 61 000 долл. за содействие в назначении его начальником управления экономики и инвестиций Одесского порта. Затем захотели развести Гусева на 70 тыс. долл. за назначение его главным лесничим Киевщины. При передаче средств появилась прокуратура. Набор мошеннического реквизита, обнаруженного при обыске, поразил бывалых следователей. Но все стало ясно, когда под домом гр. Петровского появилась депутатская радикальная группа поддержки. Фото главного радикала - сэнсэя по заработкам путем переодевания и мошенничества - завершило картину маслом. Скотыняки", - рассказал Луценко и обнародовал соответствующие фото

Так іть і сам їх радикальний метр/маестро - великий спец у цьому.
Пам'ятаєте як він у свої юні роки, прочитавши "Ревізор" поїхав до міліції і розвів їх там, як "лохів" на цілу "Волгу"??

[Bivaliu]

хм...огневая точка в брошенной (в серой зоне) квартире (смотрится как глупость молодняка...и сообщение про нарушение в прокуратуру) ...ты равняешь с демонстративным (безнаказным) воровством на камеру унитазов и великов орками?

Та тут є ще один цікавий бік питання...
Вони заварили кашу і повтікали (1), воювати за своє майно і квартири з них ніхто не бажає (2), а ті, хто за покликом душі поїхав на війну, чи кого туди мобілізували, повинні спати на вулиці, під дощем у той час, як поряд пустують покинуті квартири (3)? Вони ж не викидають тих, хто там живе, а лише тимчасово використовують покинуті оселі...
І головне, хто покидаючи квартиру на невідомий термін, залишає там коштовні речі? Про яке пограбування може йти мова? Що, взяли ковдру і вкривались нею? Чи їли з тарілок чужими ложками та вилками??
СТБ теж не страждає патріотизмом. І очікує їх доля "Інтера". Якщо вони такі "майстри справедливості", то взяли б автомати у руки і відстоювали б її в боях з ворогом, або, користуючись журналістським імунітетом, перейшли б "сіру зону" і показали б як там вороги чинять з подібними квартирами?
Тупо сплять під кущами і їдять руками, чи все ж таке також заходять до покинутих квартир і там живуть час від часу??
От вже це журналістське падло, що працює за гроші тих, хто замовляє музики.., їм подавай сенсацію, "смажене" і можливість когось (ПО УКАЗІВЦІ та за ГРОШІ) дискредитувати.
Але одиниці з них спроможні пожити у тих умовах і продемонструвати при цьому чудеса витривалості та безкористя...
А вся біда у тім, що це АТО. Була б війна, це житло конфіскували б КЕЧ, та виділили НА ЗАКОННИХ ПІДСТАВАХ тим же бійцям і ніхто б не скаржився...

[EWF]

Все школы как и дет.сады жалуются на отсутствие финансирования из бюджета....Петя да, должен был хоть какой-то движ сделать в этом направлении, чтобы родители перестали оплачивать ремонты и книги за свои деньги.

Да ну ? есть докУменты ? Те Вы/дирактор школы .... писали -Вам ответили и тд и тп ... от директора ,отд. образования и тл и тп -или только бла-бла-бла ?

Надеюсь, что это из разряда обс: сказали, что со след. учебного года за свет/воду и отопление в дошкольных и школьных учреждениях будут платить тоже родители со своего кармана.

и это правильно !-бойтесь дальше и платите

...Ты, как я понимаю, во всем винишь пересичного украинца, а то, что Петя заврался никак замечать не хочешь. В таком случае о чем говорить?

Аааа.... так это ПецЯ заносит бабло ? а не пересичный

[Бозон]

еще раз...для рософилов...видео про квартиру (с мутными претензиями по грабежу...в квартире, в которой судя по многим деталям никто и не жил...может только прикупили перед побегом)...которую мостики приравнивают к радостному грабежу путлеровских орков...
А чего только одну квартиру с линии фронта показали как якобы грабеж? в сми много было примеров использования брошенных домов нашими солдатами для борьбы с твоими любимыми рос.агрессорами...?

так вспомни историю периода ДАП, когда водила БТРа отказывался вывозить раненных, пока ему не найдут телевизор- плазму. В армии вовсе не ангелы служат, и мать Тереза там тоже не задействована.

[EWF]

Одесса сш № 275.
те школа таки ГОС ,но родители САМИ годами несли по 650 дол +

[Dema]

так вспомни историю периода ДАП, когда водила БТРа отказывался вывозить раненных, пока ему не найдут телевизор- плазму. В армии вовсе не ангелы служат, и мать Тереза там тоже не задействована.

я не сомневаюсь...Но такого (речь-то про якобы одинаковость)...как делают рос.воЕны...от наших не встречалось...

[denizz]

Одесса сш № 275.
те школа таки ГОС ,но родители САМИ годами несли по 650 дол +

А фреймут не хочет снять сюжет об том, что прожиточный минимум в Украине 1400 грн. и как вообще финансируются школы, больницы? А так да конечно во всем виноваты учителя, врачи и прочие. Украина это страна кривого зеркала. Когда говоришь об том что средняя зп 200 у.е. то тут некоторые начинают рассказывать про конвертики. А откуда конвертик у врача, учителя? А зарплата учителя и до 150 у.е. не доходит. У многих 200 у.е. это минималка официально остальное в конверте. Это как средняя температура по больнице. 90 процентов бизнеса в тени, а зарплаты так наверное и больше. А так показухой заниматься это конечно можно.
Вот так я просто себе представил приходит фреймут в кабмин, лезет через окно туда и говорит а подать мне Гройсмана, и речь ведет: а вот как учитель может прожить на 3000-4000 грн. Чего то туда она не идет.

[nevajnovovse]

можно сократить немного...

1 - Украине выделяют бабло
2- паРаша обещает прекратить огонь на домбасе
3- главный загранминистр Франции Эро - Киев должен изменить Конституцию по домбасу
4 - Эро и Штанмайер прилетели в Киев. пока что разминают глав фракций.

спасибо что сократили

но много непонятливых потому для них снова подробней:
Олег Пономарь
27 мин. ·
Два очень важных момента.
1. О чем говорят французы.
То, что обнародовала Франция вчера - это и есть фактически тот план Нуланд- Суркова, о котором я писал. Это и есть то, что позволяет Обаме надеяться на то, что до вступления в должность Хиллари Минские соглашения будут выполнены. Здесь главное последовательность:
а) прекращение огня;
б) отвод войск в трех пилотных зонах;
в) принятие Радой законопроектов о местных выборах и особом статусе Донбасса (на три года, которые уже истекают);
г) расширение пилотных зон, отвод и сохранение на складах под охраной миротворцев ОБСЕ тяжелого вооружения;
д) утверждение Радой даты выборов;
е) разведение войск по всей линии фронта, создание новых пропускных пунктов;
ё) освобождение заложников;
ж) окончательное выведение войск РФ и передача границы Украине;
з) амнистия для тех, на ком нет крови.
Вот такой план.
Если он будет реализован, то это будет окончание войны на условиях Запада и Украины и это позволит РФ начать надеяться на частичное ослабление санкций (до возврата Крыма большинство санкций останутся).
2. И второй важный момент.
Я писал не раз о том, что нас ожидает жаркая осень. О том, что Пу-тин бросает в бой всю свою колонну в Украине. Но Украина и про-украинская западная коалиция тоже не собираются сидеть сложа руки. Два важнейших события выбивают почву у врага также.
Первое произошло вчера- это возобновление программы МВФ. Но это не только и не просто материальная сторона поддержки - это сигнал Мирового Правительства всем участникам войны, всем мировым инвесторам и донорам о том, что в Украину продолжают верить. Украину продолжают поддерживать на ее пути из недоимперии на Запад- в НАТО и ЕС, в лоно Цивилизации.
И второе событие, которое произойдет 11 Октября, (одобрение ЕС безвизового режима для Украины) - это очень важная моральная и символическая поддержка также. Также важнейший сигнал всем - Украина- это Европа.
И вот эти два осенних события (МВФ и безвиз) уничтожат нашу консервную колонну в Украине. Ибо степень отчаяния и злости от невозможности изменить ход истории у них будет зашкаливать. И от этого они будут совершать детские ошибки и в конечном итоге сгорят, как мотыльки возле огня. И пеплом уйдут на свалку Истории окончательно и бесповоротно.
Вот такие вот мысли вслух.
Остаемся оптимистами и спасибо за внимание.

[viktorina1210]

согласен. но я тебе больше скажу: зачастую на собраниях родительских встает какая-нибудь "онажемать" и предлагает сдать деньги в фонд школы/на ремонт лампочки/день рождения учительницы и т.п.
причем, как ни парадоксально звучит, в нашем случае подобное предложение исходило не от мамаши с достатком выше среднего. как раз мамаши из тех, шо побагаче, закидали ее шапками и в итоге решили ничего не сдавать.
т.е. инициатива часто именно от родителей исходит, не от директора/завуча/учителя.

А я несогласна. Мой ребенок учится в обычной ООШ. В вестибюле нашей школы всегда весит отчет сколько собрано денег и на что потрачены деньги. У кого трое и более детей в фонд школы не сдают, если учится двое детей (по 40грн. ежемесячно), если учится 1 ребенок, тогда 80грн. ежемесячно. Фонд класса составляет 50грн в месяц. Это что большие деньги? Зато дети учатся в комфорте, чистоте, уюте. Открываю Вам секрет: мел, классный журнал, тряпка чтобы вытереть доску и т.д., все закупается из фонда класса. Если родители и учителя будут ждать, пока состоится тендер на закупку мела и лампочек, учебный год закончится. Есть у нас в классе и "принципиальные" родители у которых на бензин в неделю больше уходит, чтобы возить свое чадо в школу, чем ежемесячные сборы. К счастью, таких "принципиальных" в нашем классе меньшинство, поэтому "ОБАМА к нам в школу не придет и разруху не принесет".

Утверждать не берусь, вроде в советское время за каждым предприятием была закреплена школа или детский сад, какие функции за собой это несло не знаю (может быть закупка мела и лампочек)

[НекогдаЖдать]

я не сомневаюсь...Но такого (речь-то про якобы одинаковость)...как делают рос.воЕны...от наших не встречалось...

Дёма, нету такого, что наши бойцы моральны, а их - аморальны. "Торнадо" - это что? В этом плане нету на Донбассе белой и пушистой стороны.
Разница в том, что наши там воюют за своё. Но людей Донбасса при этом своими не считают... как и многие тут на форуме.

[viktorina1210]

А если общество хочет бороться с коррупцией в школах, то пусть начинает с роддомов, а правильнее с женских консультаций. Тогда через 7 лет, глядишь, и в школах "поборы" прекратятся.

[nevajnovovse]

Дёма, нету такого, что наши бойцы моральны, а их - аморальны. "Торнадо" - это что? В этом плане нету на Донбассе белой и пушистой стороны.
Разница в том, что наши там воюют за своё. Но людей Донбасса при этом своими не считают... как и многие тут на форуме.

а вот не надо свою беспринципность и цинизм на всех раскидывать..торнадо это просто ментовские беспредельщики которые пользуясь мутным временем свои дела крутили, уходя с позиций каждый раз когда дело пахло жареным..
дерьмо оно всегда всплывает , как видишь .. ваты совков мостиков скиглов предостаточно к сожалению ..