Абхазия и Южная Осетия, время перемен..

[капитан]

5 августа 2009 11:05 Участившиеся выступления руководства Грузии с «реваншистскими речами» свидетельствуют о том, что «режим Саакашвили и те, кто стоит за его спиной, так и не смогли сделать должных выводов из прошлогодней авантюры». Об этом на Конференции по разоружению в связи с годовщиной конфликта в Закавказье заявил Постоянный представитель России при Отделении ООН и других международных организациях в Женеве В.Лощинин, сообщает пресс-служба МИД РФ.

Представитель российского МИДа привлек внимание к продолжающимся поставкам оружия в потенциальный район конфликта и возобновлению обстрелов югоосетинских населенных пунктов с территории Грузии.

Выступая с международной трибуны, В.Лощинин подчеркнул, что если «горячие головы» в Тбилиси попытаются отметить годовщину провала агрессии против Южной Осетии провокациями, то получат решительный и жесткий отпор.

Ну так , напомнили Михо на всякий случай.

[мыслитель]

Ну нельзя же действовать таким образом,только потому,что так действует США. Вы же юрист. Или Вы считаете что прав тот,кто сильнее?

я так не считаю. так считает США, действуя гораздо наглее и незаконнее. а Россия просто заявляет о своих интересах в своем регионе. мне это не нравится. просто сравниваю, кто неправее.

[Bugsy Siegel]

Выступая с международной трибуны, В.Лощинин подчеркнул, что если «горячие головы» в Тбилиси попытаются отметить годовщину провала агрессии против Южной Осетии провокациями, то получат решительный и жесткий отпор.


Он забыл сказать что ЮО-территория суверенной Грузии. Этот факт признан ООН.

[Фэй]

Россия это развивающаяся страна? Вы меня огорчили.

Да не огорчайтесь вы так))
Развивающаяся страна - это понятие растяжимое..
И Украина и Грузия - тоже развивающиеся страны))

Вы все-таки различия назовите в вышеупомянутых конфликтах, и не уводите спор в сторону.. ))

[biafra]

Он забыл сказать что ЮО-территория суверенной Грузии. Этот факт признан ООН.

Косово тоже было признано территорией суверенной Сербии...
ООН в последнее время свои резолюции может в трубочку сворачивать, и засовывать глубоко в канализацию.
И это вина отнюдь не России...

[Zenit]

Он забыл сказать что ЮО-территория суверенной Грузии. Этот факт признан ООН.

"Генсек (ООН) пояснил, что не может оценить законность или незаконность одностороннего провозглашения независимости Косово, поскольку "признание независимости - это дело стран-членов, а не ООН"."

[Фэй]

Выступая с международной трибуны, В.Лощинин подчеркнул, что если «горячие головы» в Тбилиси попытаются отметить годовщину провала агрессии против Южной Осетии провокациями, то получат решительный и жесткий отпор.


Он забыл сказать что ЮО-территория суверенной Грузии. Этот факт признан ООН.

Ну мало ли что ООН признала..)) Признание ООН Палестины, как самостоятельного государства, еще не сделала его независимым и самостоятельным государством.

В Совбезе ООН сидят все конфликтующие в регионе стороны, поэтому сложилась патовая ситуация. Ни Россия не может протолкнуть свою резолюцию по этой войне, ни Грузия, которую поддерживает США.. У России и США вето..

[капитан]

Выступая с международной трибуны, В.Лощинин подчеркнул, что если «горячие головы» в Тбилиси попытаются отметить годовщину провала агрессии против Южной Осетии провокациями, то получат решительный и жесткий отпор.


Он забыл сказать что ЮО-территория суверенной Грузии. Этот факт признан ООН.

Полковник британской армии в отставке Кристофер Лэнгтон (Christopher Langton), старший научный сотрудник по конфликтам и оборонной дипломатии в Международной институте стратегических исследований (International Institute for Strategic Studies) в Лондоне, подвел итог спустя несколько дней после войны: 'Мечты Грузии разбиты, но стране некого винить, кроме себя'.

А этот дядька знает, что говорит.

[Bugsy Siegel]

Только вспомни,он и появился.

В годовщину кавказского конфликта Генштаб РФ разоблачает Грузию
время публикации: 13:18


Заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын в среду заявил, что Грузия готовила нападение на Южную Осетию с 2004 года, а в настоящее время, возможно, готовится к новой агрессии
Комментарии замначальника Генштаба прозвучали в канун первой годовщины конфликта России и Грузии на Кавказе
По словам Ноговицына, в настоящее время Грузия не способна на военную авантюру, но динамика военного развития выглядит весьма успешно

Заместитель начальника Генштаба Вооруженных сил РФ генерал-полковник Анатолий Ноговицын в среду заявил, что Грузия готовила нападение на Южную Осетию с 2004 года, а в настоящее время, возможно, готовится к новой агрессии. Ноговицын выступил на пресс-конференции в Москве, передает РИА "Новости".

Комментарии замначальника Генштаба прозвучали в канун первой годовщины конфликта России и Грузии на Кавказе.

По его словам, в течение года перед Россией стояла задача доказать, что Москва не готовила никакой агрессии. "По трофейным документам, которые получены Генеральным штабом РФ, мы получили исчерпывающую информацию, что агрессию заблаговременно готовила грузинская сторона начиная с 2004 года и она же ее развязала", - отметил Ноговицын.

Он также заявил, что зарубежные страны продолжают помогать восстанавливать боевой потенциал грузинской армии - финансово и поставляя в Грузию различные виды вооружений. Замначальника Генштаба не уточнил, какие именно страны оказывают военную помощь Тбилиси.

По словам Ноговицына, в настоящее время Грузия не способна на военную авантюру, но динамика военного развития выглядит весьма успешно. В то же время он отметил, что численность российских военнослужащих в Закавказье увеличиваться не будет.

По данным Ноговицына, во время прошлогодней войны, ВВС Грузии под маркировкой российских самолетов бомбили колонны беженцев. "Что касается провокаций с грузинской стороны, которые имели место быть в ходе войны, то наиболее изощренной мы считаем применение авиации", - отметил он.

Ноговицын рассказал, что в Тбилиси есть авиационный завод со своим аэродромом, на котором ремонтировались и производились штурмовики Су-25. Установлено два факта, когда грузинская сторона наносила опознавательные знаки российских ВВС на штурмовики, которые наносили удары. 8 августа грузинские самолеты с такой маркировкой бомбили автоколонну беженцев из Цхинвали. Тогда Тбилиси заявил, что это российская сторона нанесла удар. 9 августа был нанесен удар по колонне российских войск, движущихся по Зарской объездной дороге.

По словам Ноговицына, эти факты доказаны и представлены мировому сообществу.

Ноговицын заявил также, что Россия ждет ответа от Евросоюза на вопрос о том, каким должно быть наказание для Грузии за развязывание войны.

Во время кавказского конфликта в августе 2008 года Россия выступила против Грузии - на стороне Южной Осетии и Абхазии и признала их независимость. Согласно юрисдикции Грузии, эти территории входят в ее состав, Тбилиси считает их оккупированными. Мировое сообщество заявляет, что поддерживает территориальную целостность Грузии.

Министр иностранных дел России Сергей Лавров заявил в среду, что грузинский вопрос больше не влияет негативно на отношения Москвы и Запада. В то же время заместитель министра обороны США по вопросам международной безопасности Александр Вершбоу утверждает, что Вашингтон будет всячески противодействовать широкому международному признанию Южной Осетии и Абхазии, в чем заинтересована Москва.

Регулярно сообщается о провокациях на границе Южной Осетии и Абхазии с Грузией, в которых стороны обвиняют друг друга. Так, по данным российской стороны, за год грузинская сторона организовала более 120 провокаций. В преддверии годовщины конфликта сообщения об инцидентах участились.

[_nautilus_]

Ну нельзя же действовать таким образом,только потому,что так действует США. Вы же юрист. Или Вы считаете что прав тот,кто сильнее?

Дело не в США. Дело в том, что вся история человечества наглядно демонстрирует, что прав тот кто сильнее. Сильнее морально, экономически, военно-политически и т.д. В современном 21 веке мы наблюдаем ту же самую картину. Конечно хотелось, чтобы в идеале проблемы решались некоей независимой коллегией на основании универсальных для всех законов и естественно по справедливости без всяких на то исключений, как например с Косово, где юридических оснований не было, так сходу была придумана некая "особая уникальная ситуация" просто потому что "это вообщето нельзя, но раз нам так очень хочется, то разок все же можно". Но, поскольку осуществление подобного фантастического проекта в ближайшем будущем вряд ли предвидится, представляется несколько странным действовать сообразно радужным идеалам будущего в то время как все остальные решают вопросы сугубо по старинке. Что касается юристов, то эти смелые ребята к сожалению пока еще не роботы, а всего лишь люди, которые часто весьма избирательно используют имеющуюся нормативно-правовую базу для того, чтобы развернуть ход дела в нужном им направлении. Поэтому заранее ждать от юристов общей единой на всех оценки происходящего не представляется возможным. К слову международные эксперты как-то довольно легко закрыли глаза на странные беловежские соглашения. И в то же время они почему-то рассказывают про "единую и неделимую Грузию" лукаво забывая про то, что автономии СССР имели право на самоопределение при выходе республики из общего состава. Абхазия и ЮО воспользовались своим правом и на нескольких референдумах высказали все, что они думают по поводу "единой и неделимой" Грузии. Так что с юридическим обоснованием там как раз все в порядке.

[magentis]

Президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью телеканалу France 24 сравнил новую войну с Россией с "самоубийством". Он признал, что у Грузии нет "ни желания, ни возможности" для нападения на Россию.

Саакашвили также заявил, что вопрос не в том, хочет ли Грузия войны с Россией, а в том, хочет ли Россия войны с Грузией. По его словам, Россия "объявила, что еще не закончила свою миссию", одной из задач которых президент Грузии называет свержение грузинского правительства. У грузинской границы, по данным Саакашвили, находится 120 тысяч российских военных и 200 истребителей, "готовых взлететь в любой момент".

http://www.lenta.ru/news/2009/08/05/suicide/

Мало насчитал.

[Alexey_C]

Президент Грузии Михаил Саакашвили в интервью телеканалу France 24 сравнил новую войну с Россией с "самоубийством". Он признал, что у Грузии нет "ни желания, ни возможности" для нападения на Россию.

Саакашвили также заявил, что вопрос не в том, хочет ли Грузия войны с Россией, а в том, хочет ли Россия войны с Грузией. По его словам, Россия "объявила, что еще не закончила свою миссию", одной из задач которых президент Грузии называет свержение грузинского правительства. У грузинской границы, по данным Саакашвили, находится 120 тысяч российских военных и 200 истребителей, "готовых взлететь в любой момент".

http://www.lenta.ru/news/2009/08/05/suicide/

Мало насчитал.

Это он только истребители считал.
Вот погодите - возьмётся танки, штурмовики и бомбардировщики считать - досчитает недостающее

[Mizantrop]

Это он только истребители считал.
Вот погодите - возьмётся танки, штурмовики и бомбардировщики считать - досчитает недостающее

У Михо явно нелады с головой после того, как он ею в асфальт пытался зарыться... На хрена там 200 истребителей??? Ну я пойму 200 бомберов или штурмовиков, но истребителей там 200 штук зачем???

[Alexey_C]

Он забыл сказать что ЮО-территория суверенной Грузии. Этот факт признан ООН.

Нет, он не забыл.
Его страна признала ЮО в качестве независимого государства, и заключила с ним договор о дружбе и взаимопомощи.
Так что он просто предостерегал Грузию от агрессии против союзника.

У Михо явно нелады с головой после того, как он ею в асфальт пытался зарыться... На хрена там 200 истребителей??? Ну я пойму 200 бомберов или штурмовиков, но истребителей там 200 штук зачем???

Ну перестань. Ты бы ещё в словах Ющенко смысл искал.
Он называет цифры от фонаря, просто так - может сказать "200 истребителей", может "1000 танков" а может "300 подводных лодок" - лишь бы западные агенства повторили его слова и обыватель на Западе считал что его стране непрерывно угрожают

[Mizantrop]

Он забыл сказать что ЮО-территория суверенной Грузии. Этот факт признан ООН.

В ООН, как оказалось, сидят очень умные люди - они пишут свои резолюции на мелованной бумаге, а ее, как известно, нельзя использовать там, где этими резолюциями следовало бы подтереться.
Впрочем, есть одна держава, самая демократическая, которая каким-то непостижимым образом преодолела это неудобство с резолюциями, что и позволило ей вырваться вперед.
Однако, кризис, господа, затронул и эту область человеческой деятельности, и, перефразируя известную поговорку, можно сказать, что "за отсутствием обычной, подтираемся мелованной"... и пошла лиха беда начало... дали по мозгам Грузии, практически создали ЯО в Иране, Ж8 разрослось в Ж20. Конечно, для многих аббревиатура ООН все еще звучит магически и значит столь же много, как, к примеру, "демократические ценности", "европейский выбор" или "цивилизованный мир", хотя здравомыслящим людям уже давно не надо обьяснять, что за этими буквенными рядами не стоИт ничего более, чем рядовое школьное задание для морфологического разбора...

[Bugsy Siegel]

Нет, он не забыл.
Его страна признала ЮО в качестве независимого государства, и заключила с ним договор о дружбе и взаимопомощи.
Так что он просто предостерегал Грузию от агрессии против союзника.


Ну перестань. Ты бы ещё в словах Ющенко смысл искал.
Он называет цифры от фонаря, просто так - может сказать "200 истребителей", может "1000 танков" а может "300 подводных лодок" - лишь бы западные агенства повторили его слова и обыватель на Западе считал что его стране непрерывно угрожают

Россия и Никарагуа это сила.

[Alexey_C]

Россия и Никарагуа это сила.

Сила или не сила - это абсолютно не важно.
Вы говорите "ЮО - это территория Грузии".
Можно было бы подробно разобрать историю ЮО начиная с конца 80-х и показать что она никогда фактически не была в состве Грузии (как независимого государства). Что даже юридически есть немало оснований считать, что Грузия объявила о своей независимости уже без неё (а она сама как независимое государство образовалалсь одновременно с Грузией в результате развала СССР) и многое другое.
(Это кстати в прошлом году не раз и не два было проделано в этом топе)

Но делать это нет необходимости.
Теперь ситуация проста как палец:
Какова бы ни была прошлая история ЮО, фактом является то, что в 2008 г. Россия признала её независимсть. И теперь для России это просто дружественное соседнее государство.
А те, кто так не считает - могут не считать и дальше. Столько, сколько им захочется.

[Bugsy Siegel]

Сила или не сила - это абсолютно не важно.
Вы говорите "ЮО - это территория Грузии".
Можно было бы подробно разобрать историю ЮО начиная с конца 80-х и показать что она никогда фактически не была в состве Грузии. Что даже юридически есть немало оснований считать, что Грузия объявила о своей независимости уже без неё (а она сама как независимое государство образовалалсь одновременно с Гузией в результате развала СССР) и многое другое.
(Это кстати в прошлом году не раз и не два было проделано в этом топе)

Но делать это нет необходимости.
Теперь ситуация проста как палец:
Какова бы ни была прошлая история ЮО, фактом является то, что в 2009 г. Россия признала её независимсть. И теперь для России это просто дружественное соседнее государство.
А те кто так не считает - могут не считать и дальше. Столько, сколько им захочется.

Дружественное соседнее государство-неподконтрольный,контрабандистский,криминальный анклав,в который как в пропасть вбухивают деньги российских налогоплательщиков. А Кокойты все мало да мало. Не смешите меня,Россия взяла на свое иждивение еще один геморрой,за свои-же деньги.

[Фэй]

Сила или не сила - это абсолютно не важно.
Вы говорите "ЮО - это территория Грузии".
Можно было бы подробно разобрать историю ЮО начиная с конца 80-х и показать что она никогда фактически не была в состве Грузии (как независимого государства). Что даже юридически есть немало оснований считать, что Грузия объявила о своей независимости уже без неё (а она сама как независимое государство образовалалсь одновременно с Гузией в результате развала СССР) и многое другое.
(Это кстати в прошлом году не раз и не два было проделано в этом топе)

Но делать это нет необходимости.
Теперь ситуация проста как палец:
Какова бы ни была прошлая история ЮО, фактом является то, что в 2008 г. Россия признала её независимсть. И теперь для России это просто дружественное соседнее государство.
А те, кто так не считает - могут не считать и дальше. Столько, сколько им захочется.

Алекс, по закону СССР о самоопределени республик право выхода из состава СССР имели не только республики, но и автономии

[Фэй]

Дружественное соседнее государство-неподконтрольный,контрабандистский,криминальный анклав,в который как в пропасть вбухивают деньги российских налогоплательщиков. А Кокойты все мало да мало. Не смешите меня,Россия взяла на свое иждивение еще один геморрой,за свои-же деньги.

А почему эти непризнанные анклавы становятся криминальными вы знаете?