Референдум о вступлении Украины в ЕС

[megawatt]

Что же это за система, которая невежество воспитывала на протяжении 70-ти лет, но при этом все виды искусств там были на достойном международном уровне?

А за последние 18 лет "независимости" какие у нас достижения на культурной сцене?



Население Мальты - в два раза меньше, чем население Одессы, а ВВП на душу населения - в два раза больше, чем на Украине, плюс там стабильная, развитая экономическая система.

Про украинские достижения в экономических сферах можно даже не спрашивать.

Грын бДжолы!

[Кот Да Винчи]

Ющенко своими действиями украл (таки, хоть и боится в этом признаться) кредит доверия европейцев к Украине.

Подписание договора с европейцами о модернизации УГТС является свидетельством того, что кредит доверия существует. Европейцы выдают кредит на закачку газа - это ещё одно подтверждение. А ты можешь привести хоть один пример подтверждающий твои, по сути, пустые слова?

[APL]

Когда утром чищу зубы, смотрю в зеркало то понимаю что не негр или индюк, но вот в посольствах мне пытаются доказать обратное
Парадокс не так ли?

всё очень просто, раз у тебя паспорт украинский-то ты не европеец...вернее не ЕСовец...и внешность тут не причём...главное -это гражданство

[APL]

У меня на работе есть мальтиец, говорит до вступления в ЕС коррупция и взяточничество были по самые помидоры, с приходом все закончилось, не полностью но разница колоссальная. Интересно мальтийцы - европейцы или африканцы?

этнически, это в первую очередь смесь итальянцев и североафриканцев, а по гражданству они теперь тоже европейцы...

бывал в прошлом году на Мальте...мне показались по ментальности очень похожими на итальянцев и прочих южно-европейцев...хотя и со своей спецификой...

[APL]

Я все же считаю что коль Украина находиться в Европе и исторически мы связанны с Европой а не с Папуа Новая Гвинея, то мы европейцы и для начала могли бы передвигаться по Европе без виз, а не кричать о предательстве братского народа и о особом славянском менталитете

не стоит смешивать такие понятия как географическая принадлежность и гражданство (ЕС)...по гражданству (по отношению к украинскому паспорту) Украина не только не ЕС но даже и не Азия и схожа на наиболее забитые африканские страны

[APL]

Население Мальты - в два раза меньше, чем население Одессы, а ВВП на душу населения - в два раза больше, чем на Украине, плюс там стабильная, развитая экономическая система.

Про украинские достижения в экономических сферах можно даже не спрашивать.

хочу поправить, номинальный ВВП на душу населения на Мальте на конец 2008 года был примерно в 5 раз выше чем на Украине, а ВВП на душу населения расчитанный по паритету покупательской способности примерно в 3.5 раза...учитывая нынешний обвал украинского ВВП к концу 2009 года разрыв между мальтийскими и украинскими показателями ещё существенно увеличится..

[APL]

Подписание договора с европейцами о модернизации УГТС является свидетельством того, что кредит доверия существует. Европейцы выдают кредит на закачку газа - это ещё одно подтверждение. А ты можешь привести хоть один пример подтверждающий твои, по сути, пустые слова?

не смешивайте европейские бизнес интересы с отсутствием кредита доверия к Украине в политическом и нравственном аспектах

[капитан]

Подписание договора с европейцами о модернизации УГТС является свидетельством того, что кредит доверия существует. Европейцы выдают кредит на закачку газа - это ещё одно подтверждение. А ты можешь привести хоть один пример подтверждающий твои, по сути, пустые слова?

Обещанная Евросоюзом помощь в модернизации украинской газотранспортной системы (ГТС) будет оказана лишь в том случае, если Украина согласится хотя бы на частичную приватизацию этой системы. Об этом заявил управляющий делами Восточного комитета германской экономики Райнер Линднер в интервью Deutsche Welle.

А немцы всё-таки больше хотят получить кусок трубы, а не просто гарантии Почему-то

[Angelinushka]

Подписание договора с европейцами о модернизации УГТС является свидетельством того, что кредит доверия существует. Европейцы выдают кредит на закачку газа - это ещё одно подтверждение. А ты можешь привести хоть один пример подтверждающий твои, по сути, пустые слова?

То, что европейцы не хотят сидеть без газа (уже попробовали, видно, не понравилось) совершенно не говорит ни о каком кредите доверия. А вот то, что Украину реально не желают видеть в ЕС, да и в НАТО с таким состоянием армии Украину особо не ждут, как раз говорит об обратном.

[Anton]

А немцы всё-таки больше хотят получить кусок трубы, а не просто гарантии Почему-то

На слово не верят, логично.

[Кот Да Винчи]

не смешивайте европейские бизнес интересы с отсутствием кредита доверия к Украине в политическом и нравственном аспектах

А разве бизнес-интересы могут быть в государстве, у которого нет кредита доверия? И что, по-Вашему такое вообще "кредит доверия"?
Ангелинушка, Вы правы - дело не в отсутствии кредита доверия, а в состоянии армии. Генсек НАТО именно об этом и говорит.
PS Где-то Дема потерялся...

[Dema]

А разве бизнес-интересы могут быть в государстве, у которого нет кредита доверия? И что, по-Вашему такое вообще "кредит доверия"?
Ангелинушка, Вы правы - дело не в отсутствии кредита доверия, а в состоянии армии. Генсек НАТО именно об этом и говорит.
PS Где-то Дема потерялся...

Как думаешь, у американцев есть бизнес-интересы в Ираке?

[APL]

А разве бизнес-интересы могут быть в государстве, у которого нет кредита доверия? И что, по-Вашему такое вообще "кредит доверия"?

у ЕС бизнес интересы есть всегда и везде, даже в Ираке с Сомали и Суданом....а кредит доверия к Украине (особенно в вопросах интеграции в ЕС) отсутствует напрочь...у ЕС к Украине существует не кредит доверия а полускрываемое презрение

[Angelinushka]

А разве бизнес-интересы могут быть в государстве, у которого нет кредита доверия? И что, по-Вашему такое вообще "кредит доверия"?
Ангелинушка, Вы правы - дело не в отсутствии кредита доверия, а в состоянии армии. Генсек НАТО именно об этом и говорит.
.

Интересно, а каким образом этот кредит доверия зарабатывается? Наверное, не путём пустозвонства, которым Ющенко успешно занимался в период предвыборной агитации и занимается по сей день, а делами на благо государства, а когда таковые отсутствуют, а присутствует только откровенное вредительство, то о каком кредите доверии можно говорить? Хотя говорить-то, конечно, можно, а толку?

[Кот Да Винчи]

у ЕС бизнес интересы есть всегда и везде, даже в Ираке с Сомали и Суданом....а кредит доверия к Украине (особенно в вопросах интеграции в ЕС) отсутствует напрочь...у ЕС к Украине существует не кредит доверия а полускрываемое презрение

По-моему презрение к Украине есть у Вас лично, причём, скрываете Вы его плохо.
Кредита доверия ЕС нет, скажем, у Белоруссии, там даже отказываются принимать Лукашенко на территории Евросоюза. А Украина является стратегическим партнёром ЕС и имеет хорошие отношения с ним именно после 2004 года. Вам это неприятно, я понимаю, но это не повод выдавать желаемое Вами за действительное.

[Dema]

По-моему презрение к Украине есть у Вас лично, причём, скрываете Вы его плохо.
Кредита доверия ЕС нет, скажем, у Белоруссии, там даже отказываются принимать Лукашенко на территории Евросоюза. А Украина является стратегическим партнёром ЕС и имеет хорошие отношения с ним именно после 2004 года. Вам это неприятно, я понимаю, но это не повод выдавать желаемое Вами за действительное.

Все правильно, именно тогда Украина получила этот кредит, но постепенно его (во много благодаря бездарной политике президента) растеряла.

[APL]

По-моему презрение к Украине есть у Вас лично, причём, скрываете Вы его плохо.
Кредита доверия ЕС нет, скажем, у Белоруссии, там даже отказываются принимать Лукашенко на территории Евросоюза. А Украина является стратегическим партнёром ЕС и имеет хорошие отношения с ним именно после 2004 года. Вам это неприятно, я понимаю, но это не повод выдавать желаемое Вами за действительное.

1) в данной ситуации я пишу не о своём личном отношении к Украине...а о мнении ЕС (и её граждан) относительно Украины, видимом ежедневно глазами староевропейца...

2) меня поражает тот факт что вы так смело и уверенно заявляете о мнении ЕС даже не живя здесь (в ЕС) и не являясь гражданином ЕС....в отличие от вас, я являюсь гражданином ЕС, живу здесь достаточно давно и своё мнение в данной конкретной ситуации выстраиваю не на основе теоретических измышлений а на основе реальной ежедневно видимой позиции ЕС (и её граждан) по отношению к Украине...а об Украине здесь либо не знают (считая её частью России)...либо относятся с подозрением, презрением, и брезгливостью..

[капитан]

[/QUOTE]

По-моему презрение к Украине есть у Вас лично, причём, скрываете Вы его плохо.
Кредита доверия ЕС нет, скажем, у Белоруссии, там даже отказываются принимать Лукашенко на территории Евросоюза. А Украина является стратегическим партнёром ЕС и имеет хорошие отношения с ним именно после 2004 года. Вам это неприятно, я понимаю, но это не повод выдавать желаемое Вами за действительное.

Bildunterschrift: Großansicht des Bildes mit der Bildunterschrift: Кто станет собственником украинской ГТС?
- "Нафтогазу" срочно нужны деньги, чтобы оплачивать закупку газа в России. Компания просит у Евросоюза кредиты на эти цели. Готовы ли помочь немецкие банки?

- Они будут готовы только при наличии определенных гарантий. В настоящий момент "Нафтогаз" таких гарантий предоставить не может. Важным условием было бы согласие "Нафтогаза" хотя бы на частичную приватизацию украинской газотранспортной системы. Пока это невозможно. Между тем возможность получить долю в такой собственности - важнейшая предпосылка для участия западных инвесторов в модернизации украинской ГТС.

Вот это и есть настоящий кредит доверия

[Кот Да Винчи]

относятся с подозрением, презрением, и брезгливостью..

Слова, слова, слова... И в чём же выражается "подозрение"? В поддержке внешнеполитического курса Украины на евроинтеграцию? Презрение, видимо, выражается в выдаче кредита на закупку газа, а брезгливость в модернизации УГТС и присоединении Украины к программе Восточное партнёрство? Нет? Тогда я Вас внимательно спрашиваю - в чём выражаются все Вами перечисленные чувства европейцев к Украине? Будет от Вас что-то конкретное?

[APL]

Слова, слова, слова...

1) И в чём же выражается "подозрение"?

2) В поддержке внешнеполитического курса Украины на евроинтеграцию?

3) Презрение, видимо, выражается в выдаче кредита на закупку газа,

4) а брезгливость в модернизации УГТС

5) и присоединении Украины к программе Восточное партнёрство?

Нет? Тогда я Вас внимательно спрашиваю - в чём выражаются все Вами перечисленные чувства европейцев к Украине? Будет от Вас что-то конкретное?

1) ЕС (и его граждане) в основной массе относятся с подозрением ко всем украинским публичным заявлениям и идеям...а также с подозрением к украинским гражданам посещающим ЕС

2) с чего вы взяли что ЕС поддерживает курс Украины на евроинтеграцию? мы и так не знаем как избавится от поляков, прибалтов, румын и болгар всего за несколько лет подопустивших ЕС а вы нам суёте ещё и Украину...вопрос об евроинтеграции Украины не только не стоит но и регулярно поднимается вопрос (простым староевропейским обывателем) об выставлении Польши, Прибалтики, Румынии и Болгарии из ЕС (или хотя бы для возвращения системы рабочих разрешений для выходцев из этих недоевропейских стран)....любой староевропеец прекрасно понимает что ЕС, который уже подавился поляками, прибалтами, румынами и болгарами, не сможет переварить Украину и приём Украины в ЕС будеть означать быструю и неминуемую смерть для самого ЕС....так что продолжайте и дальше хавать лапшу для лохов об евроинтеграции.....на самом деле ЕС нужны от Украины только неограниченный доступ для евро-товаров на укро-рынки, ресурсы (земля, предприятия и тд) и остатки высококвалифицированного персонала (мозги)....и ничего больше...

3) презрение и брезгливость чуствуют на себе граждане Украины когда они приезжают в ЕС и заявляют что они именно из Украины

4) что касается кредитов и ремонта УГТС, то как я уже говорил выше, это обычные бизнес-интересы...и ничего более....

5) программа Восточное партнёрство - это очередной лохотрон для украинских дураков верящих в Страну Чудес...пусть укро-лохи продолжают хавать эту жувачку ещё лет 20, веря в "скорейшее вступление в ЕС" при этом ублажая все прихоти ЕС...а затем ЕС придумает новое "партнёрство"..например Западное