Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[Федорович]

Украинский след российского терроризма: циничная операция спецслужб РФ

Кирилл Сазонов, site.ua 12.08.2016, 19:58

9

Периодически будет что-то случаться, народу и миру будут напоминать про украинский след в происшествиях, а если вдруг примут решение о большом вторжении – в рамках этой легенды собьют собственный самолет или взорвут бомбу в людном месте.

Скандальные обвинения в терроризме, которые озвучил Владимир Путин в адрес Украины, напоминают старый анекдот про крушение американского космического корабля «Челенджер». Когда соболезнование от русских пришло за двадцать минут за старта. Поспешили. Бывает.

В этот раз Кремль выдержал необходимую паузу, но все равно проявил завидную оперативность. Сперва воинскую часть в Крыму оставили пять дезертиров с оружием, потом СМИ распространили информацию о поисках украинской ДРГ и вот феерический финал – боестолкновение российских военных неизвестно с кем и гневное заявление Путина.

Украина засылает террористов. Ага, помним. Россия вообще юзает эту схему очень давно. В свое время под выборы взрывали девятиэтажки, след ФСБ моментально обнаружили даже местные сотрудники полиции, но свыше дали четкие указания – это чеченские террористы. И сразу все взяли под козырек. Если командир сказал – сурок, значит никаких сусликов.

Украинский Генштаб назвал эти заявления провокацией, а секретарь СНБО Александр Турчинов – истерическими и лживыми. Главнокомандующий Украины в этот ответственный момент где-то затерялся, но уже привыкли обходиться как-то. То, что украинских ВСУ нет никаких интересов в Крыму очевидно всем. И с характеристикой «лживые», которую дал Турчинов можно согласиться на 100%. А вот истерикой тут и не пахнет. Пахнет традиционной подлостью, провокацией и плановыми мероприятиями. Потому что из этого боестолкновения Кремль уже выжимает максимум политического сока.

Первое – Путин снова запугивает своих граждан страшными терактами. Накануне осенних выборов, как же без этого. А те уже битые жизнью и смеяться над его заявлениями не спешат. Понимают, что если они не испугаются перестрелки мифической украинской ДРГ с российскими военными в Крыму, то дозу стимулятора страха и патриотизма им быстро увеличат. Опять взорвут девятиэтажный дом, а может станцию метро – и по нарастающей. Пока выжившие послушно не сплотятся вокруг национального лидера против страшных украинских террористов. Кто-то не верит? Так ФСБ повторит урок, чтобы доходило быстрее.

Вообще на сложные и местами интимные с уклоном в садизм и мазохизм взаимоотношения россиян с их хозяином Украине плевать с высокой горки. Но ведь терроризм сегодня для европейцев – пугало номер один. И со стороны Кремля было бы глупо использовать это зло исключительно на внутреннем рынке. Такой яд очень хорошо отправлять на экспорт. Путин уже обратился к партнерам и союзникам Украины на международной арене. Мол, посмотрите на циничный оскал Киева – засылают к нам террористов! И эти люди говорят о стремлении к миру в Донбассе? И требуют усиления санкций?

Умных эта риторика не обманет, но там хватает политиков и журналистов с российским финансированием, которые умными выглядеть не стремятся. Богатыми лучше. Так что эта версия будет гулять в европейском политикуме и СМИ, как минимум в формате возможного объяснения. Подождите, еще и спорные улики появятся – условных визиток Яроша в запасниках ФСБ осталось еще много. Попутно можно будет усилить репрессии против крымских татар, да и вообще против всех неудобных. Борьба с терроризмом все спишет, а если кто сделает слишком задумчивое лицо, ФСБ устроит еще пару взрывов. Чтобы не умничали, а боялись и верили.

Так что, повторюсь, истерикой тут и не пахнет. Продуманная, циничная операция российских спецслужб. Ну а тренд будут удерживать еще какое-то время. Периодически будет что-то случаться, народу и миру будут напоминать про украинский след в происшествиях, а если вдруг примут решение о большом вторжении – в рамках этой легенды собьют собственный самолет или взорвут бомбу в людном месте. Опыт есть, совести нет, общественного контроля тоже нет. То есть никаких препятствий.

Кирилл Сазонов, site.ua

[skeyl]

А я через это уже прошел. И делаю все возможное, чтобы к этому больше не возвращаться.

честно делаешь? по совести? ))

[Pablo Escobar]

Слово Божие мощное оружие, если уметь им пользоваться.

Божие слово и пистолет действует лучше, чем просто Божие слово.

[Вячеслав_Д]

Мои хорошие не смейте богохульствовать! А то Я едва не упал без чувств прочитав некоторые повествования богохульные! Тьфу у нас на Руси православной это грех! Вот видите к чему приводит обладание долларами бесовскими! Страшно читать что бесы и иллюминаты с масонами нашептывают! Вот Юлькой снова бесы овладели что та скачет по митингам устали не зная! Тьфу вредоносная какая бабища!

Хоть инвалида не позорь на всю страну!

[Pablo Escobar]

на прессухе? или на брифинге?

По ходу, таки на прессуе

[Осавул]

А я через это уже прошел. И делаю все возможное, чтобы к этому больше не возвращаться.

"От сумы и тюрьмы не зарекайся" ... народная мудрость на вековом опыте ЭТОЙ земли основана.... Разве, что вы уже далеко за бугром, в их тамошнем стабильном благополучии...
А пока мы ЗДЕСЬ я б не рискнул зарекаться.

[vado]

Свирид Опанасович

Доброго здоров'я, друзі. Надворі п'ятниця, нєотвратімо надвигаються вихідні, які нада провести толково і з користю для здоров'я та лічного і сімейного щастя. Хто ще не пив кохве, саме час його заварити, але краще, мабуть, чай. Бажано з медом, бо шось похолодало. Ітак.
Главним собитієм послєдніх днєй стала театральна постановка з Хуйлом в главній ролі, однак сюжетні провали та несогласованість дєйствій персонажів свідчить, що перед нами експромт. Ще й погано підготовлений.
Повод для експромту появився після того, як якісь російські дємбеля понапивалися та учінілі дебош зі стріляниною й убійствами (може не дємбеля, але відбулася якась хрень в стилі російського воєнного раздолбайства). Їхні генєрали побігли до ФСБ с просьбой зам'ять дєло, а ті рішили списать все на кроваву хунту – хунті пофіг, вона все одно кровава, а доблесні ФСБ-шники можуть вислужитися. Тому на скору руку була придумана версія про українські ДРГ та агентурну сєть, яка пронизувала Крим від Перекопа до Сєвастополя. Но бдітєльне ФСБ ту сєть вирвало з корнєм, в общем победа – ось дирочки для ордєнов.
Патрушев, пользуясь харошим расположенієм духа Хуйла, которий находився послє Ердогана в приятном возбуждєнії, улучив момент і доложив йому про кримські собитія в нужном светє. Чи повірив Хуйло у цю мульку – не важно. Може, кстаті, й іскреннє повірив – ума там небагато. Но в любому случаї, коли Патрушев наливав восьму, або дев'яту стопку, у Хуйла в голові народився блєстящий план – як одним махом рішить всі проблєми, а заодно наказать подлу хунту, яка йому давно в печінках сидить.
Сюжет Хуйло придумав незатєйлівий, у стилі любимої ним макулатурної літератури, який начинається слєдующою мізансценою: київська хунта, яка давно винашує коварні плани про победу зла над добром, надумала взорвать кримський перешийок та подло збагрить полуостров в бушующіє волни мірового океана. Но Хуйло не дрімав і цим планам воспреп'ятствував, послє чого подняв по команді «полундра» армію і флот. Адмірали козирнули і втупилися в біноклі, зорко слєдя, шоб коварні хохли не умикнули Крим і под покровом ночі не перетащили його кудись в район Іллічовська.
Дальше Хуйло, в ролі геополітичного генія, рішив розвинути експромт і воспользуваться позорним провалом підступних планів хунти. С етой целью він самолічно вийшов на авансцену з гримасой обіженной нєвінності та обратившись ліцом к западному бельєтажу ісполнив ораторію на тему торористичной сущності українського государства. Українці незаконно захватили в своїй страні власть, випестували агресівну армію і мечтають тепер про мірове господство – заключив на високій ноті Хуйло театрально вирячивши очі і поднявши вверх указатєльний палєц.
З особим воодушевлєнієм Хуйло ісполнив ту часть ораторії, в якій співається про неразумний Запад, який потвортствує хунті і замість того, шоб помагать йому боротися со злом, третій год істязає привставшу з колєн Росію санкціями. І, спрямувавши в бік бельєтажа свій укорізнєнний взгляд, Хуйло театрально отстранився від бутафорського нормандського формату, о котором отозвався нєліцеприятно.
Под конєц виступлєнія, для усілєнія ефекта, Патрушев підвів до соліста Хуйла якогось молодца в чорном покривалє. Хуйло театрально сорвав із нього маску показавши зрітєлям ужасного тіраріста Панова. Після чого глядачі, за замислом Хуйла, мали прийти в содроганіє, а оговтавшись наградить ісполнітєля бурними, долго нє стіхающими аплодісментами.
Хуйло наверняка ожидав, шо потрясьонний увідєнним Запад опомниться і тут же покається. Потом строго насварить хунту та нємедлєнно побіжить за лаштунки просити в Хуйла прощенія. Для цього мірові лідери негайно скасують всі антиросійські санкції, послє чого Хуйло їх, неразумних, возможно простить. Но не раньше, як вони компенсують Росії всі понєсьонні убитки та согласяться на установлєніє справедливого міроустройства. В якому Москва має получити свою законну сферу вліянія от тайгі до брітанскіх морей.
Но Хуйло дав петуха, мірові лідєри його вокальних талантів не оцінили. Українська гальорка замість іспугано скавучати откровенно рже, а хунта взбодрилася і побігла за куліси радісно похрюкуючи в кулаки. Хуйло стоя на сценє лупає глазьонками, не понімаючи причин оживлєнія в залі - на таку реакцію публіки він явно не розчитував.
І напрасно Чуркін до хрипоти доказував, шо ісполнєна Хуйлом ораторія основана на реальних фактах, шо Хуйло нікагда не бреше, бо він хароший. Театральні критики в Совбезі ООН лише посміювалися: «Нє верім». Накануні невтішні для Хуйла відгуки пролунали і з боку американських та європейських театралів, постановка под угрозой зрива, на сцену в Хуйла можуть полетіти тухлі яйця. Шо дєлать?
І тут многі небайдужі громадяни гадають, какови наступні дєйствія Хуйла, нєкоторі навіть ожидають начала массового вторженія російських військ і всьо такоє прочеє. Дід предлагає не поспішати з такими виводами, та спробувати подивитися на проісходяще глазами Хуйла.
От він стоїть на сцені, нєдоумйонно кліпаючи глазами, не дождавшись від глядачів оплесків одобренія. А зрітєлі йому не аплодують, бо не вірять. Шо дєлає в таких випадках бездарний актьор, шоб сорвать аплодісменти? Правильно – начинає кривлятися і безбожно перегравати, роблячи особий упор на наіболєє виграшних з його точки зору ефектах. І поскільки Хуйлу нада убідить Запад, шо українська хунта таки терористична, то логічно ожидати не наступу на Україну. Який йому абсолютно нічого не дасть, кроме як звільнить Росію від такої глупості, як SWIFT. Логічніше ожидати ярких театральних терактів в ісполнєнії хунти. І в ЛДНР, і в Криму. Хотя, Хуйло таке дурне, шо даже в Воронєжі може шось взорвати, показуючи потом по тєлєвізору найдені на місці преступлєній «візитки Яроша» і прочі «неопровержимі» докази терористичної сущності українського государства. І требуючи від Запада обуздать зарвавшуюся хунту.
Но признанія мірових театралів кривляння бездарного актьорішки не викличуть. Для Запада зараз совершенно ясно – санкції ефективні, а Хуйло трепихається. Переграти Пороха і команду Запада за ним же написаними мінськими правилами, Хуйло так і не зумів. Отсюда і отвращеніє до нормандської групповухи, від якої удовольствія Хуйлу ніякого, тіки жопа болить.
Ясьнєнько, - хладнокровно каже мірова медицина - Не нравиться нормандський? Значить будем мінять формат. Ось тому, дід думає, шо 4 веренсня «на полях» G-20 в Китаї, замість приївшогося глядачам акробатичного етюда в ісполнєнії нормандьского квартету, Хуйлу прийдеться розважати глядачів носячи на плечах американського слона. А не схоче носить слона, то дохтори ще якийсь атракціон придумають. І гуртом устроять йому швецію прямо на манєжі.
Бо раз клієнт наривається та просить здєлать йому больно, мірові дохтора просто об'язані піти навстречу пожеланіям пацієнта. Ну в самом дєлє - надворі ж не 1939-й. І даже не 2014-й.
Сохраняєм бадьорий бойовий дух, держим кулаки за полонених, всячеськи допомагаємо Армії та ведемо здоровий спосіб життя.
І слєдім, шоб віздє порядок був! А не то, шо січас

[Федорович]

Питання до російських ЗМІ та ФСБ щодо «кримських терористів»http://glavcom.ua/columns/yuriybutus...iv-366777.html.

[Pablo Escobar]

У нас налоги одни из самых высоких в мире, и следствие этого - зарплата в конвертах. Вы путаете причину со следствием. А если работник будет стучать на своего работодателя, то может потерять работу и вообще приобрести такую репутацию, с которой никуда больше не возьмут.

Как бы не совсем правда.
Штаты, например:

Давайте же сложим, сколько же шкур сдирается с зарплаты рядового работника:

Допустим у нас есть одинокий холостяк живущий в Техасе и зарплатой в $75,000
Налогооблагаемая база получается $75,000 – $6,100 – $3,900 = $65,000

Федеральный подоходный налог = около 18% от налогооблагаемой базы.
Считается он по специальной табличке (не буду её тут приводить), по диапазонам, так как прогрессивный. Получается $12,178
Налог штата = 0% (тоже от налогооблагаемой базы)
Social Security Tax = 4.2%
Medicare = 1.45%
Что же мы имеем? 17,916.25
$12,178 + 75000*4.2% + 75000*1.45% = 12,178 + 3,150 + 1,088 = $16,416 в год.
Что составляет приблизительно 21.8% от зарплаты.

Это очень похоже на мою цифру, между прочим.
В других штатах, с другой зарплатой, семейной ситуацией, и т.п. может быть совсем по-другому, меньше или больше, например 17% или даже 50%

Германия:

• Работа с ежемесячной зарплатой менее 400 EUR считается «базисом». Работодатель выплачивает 25% от суммы зарплаты на социальное страхование и налоги. Работник не платит ничего.

• Начиная с 400,01 EUR сотрудник имеет полноценное пенсионное, медицинское страхование и страхование на случай безработицы. Работодатель платит в среднем 21% от суммы зарплаты. Из зарплаты работника так же вычитаются взносы на оплату страховок.

• Начиная с 800, - EUR размер этих взносов равен сумме оплачиваемой работодателем, т.е. в среднем 21%, а в диапазоне от 400,01 EUR до 800, - EUR прогрессивно увеличивается от 0 до 21%.

• Подоходный налог в Германии зависит от налогового класса (т.е. семейного положения). До определенной суммы налог не взимается (базис 400 EUR) . Далее – прогрессия начиная с 16%.

Великобритания:

Ставки подоходного налога
в Великобритании
(2015–2016 финансовый год)

Доход, фунты; Ставка,%
До 10 600 00
10 600 – 42 385 20
42 385 – 150 000 40
Более 150 000 45

Как и следствие. Зарплата в конвертах - следствие зоновско-рабского менталитета граждан

[Pablo Escobar]

"От сумы и тюрьмы не зарекайся" ... народная мудрость на вековом опыте ЭТОЙ земли основана.... Разве, что вы уже далеко за бугром, в их тамошнем стабильном благополучии...
А пока мы ЗДЕСЬ я б не рискнул зарекаться.

А кто зарекается? Тут же дело в чем? Кто-то (подавляющее большинство) от этого только "не зарекается", а кто-то (соответственно, меньшинство) помимо "незарекания" еще и что-то для этого делает.

[Осавул]

А кто зарекается? Тут же дело в чем? Кто-то (подавляющее большинство) от этого только "не зарекается", а кто-то (соответственно, меньшинство) помимо "незарекания" еще и что-то для этого делает.

Неужели владеете полноценной "защитой от дурака" ? )))
Сомневаюсь - от ВСЕХ дураков с их закидонами не уберечься...

[s.francko2012]

Ткачиха тетя Люда и простой норот 25 лет подряд выбирали во власть тех,кто совсем не ворует и у кого чистые руки? Ворье депутатское как раз четверть века успешно принимало удобные для СЕБЯ законы,чтобы и дальше продолжать стричь ткачиху и всех прочих.
Надо было рвать пуповину совка в 1991 сразу,как Прибалтика.Не дожидаясь перитонита.Однако же не,партайгеноссе Кравчук и перекрасившиеся коммуняки оказались милее нороту...так чего теперь скыглиты если сами себе такое счастье выбирали?

А что был выбор?

[sashav]

А что был выбор?

Только если смотреть с сегодняшней "колокольни"! Многие, даже не представляют, что было в 91-м.

[Вячеслав_Д]

Как бы не совсем правда.

Да дело в том, что у нас многие просто не умеют расчитывать базу налогообложения, а сами налоги в лучшем случае суммируют, а в худшем умножают.
К примеру, зачастую к ЕСВ добавляли НДФЛ, удержания с зарплаты (нередко и профвзносы), а затем объявляли, что с работника дерут 55-60% от заработанного.

[Осавул]

А что был выбор?

Не было... Даже у грузин или азербаджанцев где почти сразу сцепились оружно в борьбе за власть, как сегодня ясно, выбора не оказалось... Увернулись только прибалты и то не своими мозгами, а европейскими...

[Irgl]

По ходу, таки на прессуе

[/IMG]

не похоже на прессуху. банкет какой то.. корпоратив.

[Irgl]

Не было... Даже у грузин или азербаджанцев где почти сразу сцепились оружно в борьбе за власть, как сегодня ясно, выбора не оказалось... Увернулись только прибалты и то не своими мозгами, а европейскими...

считаю Молдова - таки тоже сделала подвиг. в 1989 перейти на латиницу - это был ШАГ!

[lalalyla]

Как бы не совсем правда.
Штаты, например:


Германия:


Великобритания:


Как и следствие. Зарплата в конвертах - следствие зоновско-рабского менталитета граждан

В Германии если ты заказываешь обед или покупаешь себе костюм, машину, практически все подобные затраты - все ложится на себестоимость. У нас - с прибыли.
До 1000 евро в месяц не платятся вообще никакие налоги. И много таких тонкостей. Налоги у фирмачей диффернцированные, потому и на выходе платить их не больно. И 25% с зарплаты - это нормально.
Зарплата в конвертах - это вынужденная необходимость, тем более что 100% платят только сумасшедшие, обычно комбинировано.

[Вячеслав_Д]

Электронное декларирование доходов с 15 августа провалено. Госспецсвязь отказалась выдать сертификат соответсвия из-за несовершенной системы защиты данных. Коррупционеры могут пока порадоваться.

[Осавул]

считаю Молдова - таки тоже сделала подвиг. в 1989 перейти на латиницу - это был ШАГ!

И где сегодня те решительные и смелые люди, что тогда на такое решились? Почему не у власти они или их единомышленники?
От-то ж ! НИКТО не увернулся от выбора без выбора... грустно...