Политические разговоры на актуальные темы II

[Осавул]

Совсем скоро год, как Майдан завершился расстрелом Небесной Сотни и убедительным побегом "легитимной власти"... Хоть до сих пор непонятно - от чего или от кого они так драпали?
Казалось бы - ура, справедливость торжествует, зло наказано и впереди только светлое будущее!
Но, вот нет, почему то, ощущения победы... Какая то недоделанность, недосказанность... мутноватость, какая то присутствует... и чем дальше от дней и ночей Майдана, тем мутнее и непонятнее...
За что ж боролись? За что люди полегли? Такого ли финала ожидали мы все ?
Вопросы... Много вопросов, на которые нет однозначных ответов...
"В спорах рождается истина" - а где ж и спорить, если не на форуме?
Поищем истину, соратники и оппоненты?

Данная тема предназначена для свободного общения на политические и околополитические темы. Флуд и оффтоп в разумных пределах допустим. Разумность пределов определятся модератором "на глаз".
Приятного общения

���� Офіційні державні канали для отримання інформації

Офіс Президента України https://www.facebook.com/president.gov.ua
Генеральний штаб Збройних сил України https://www.facebook.com/GeneralStaff.ua
Кабінет Міністрів України https://www.facebook.com/KabminUA
Міністерство оборони України https://www.facebook.com/MinistryofDefence.UA
Міністерство внутрішніх справ https://www.facebook.com/mvs.gov.ua
Національна поліція України https://www.facebook.com/UA.National.Police
Державна служба надзвичайних ситуацій (ДСНС) https://www.facebook.com/MNS.GOV.UA
Державна прикордонна служба України https://www.facebook.com/DPSUkraine
Центр стратегічних комунікацій та інформаційної безпеки https://www.facebook.com/StratcomCentreUA
Державна служба спеціального зв'язку та захисту інформації України https://www.facebook.com/dsszzi
Сухопутні війська ЗС України https://www.facebook.com/UkrainianLandForces
Військово-морські сили ЗСУ https://www.facebook.com/navy.mil.gov.ua
Територіальна оборона ЗСУ https://www.facebook.com/TerritorialDefenseForces

���� Щодо руху транспорту та роботи інфраструктурної галузі

Міністерство інфраструктури України https://t.me/miUkraune
Укрзалізниця https://t.me/UkrzalInfo
Украерорух https://t.me/uksatse_official
Укравтодор https://www.facebook.com/Ukravtodor.Gov.Ua
Міжнародний аеропорт “Бориспіль” https://www.facebook.com/airportboryspil/
Адміністрація морських портів України https://www.facebook.com/uspa.gov.ua
Міжнародний аеропорт “Львів” https://www.facebook.com/lvivinternationalairport/
Державна служба України з безпеки на транспорті (ДСБТ) https://www.facebook.com/DSBT.UA

Закликаємо усіх громадян зберігати спокій і за можливості залишатися вдома.

#Україна_єдина
#Смерть_загарбникам

[lalalyla]

Вы-молодец!!! Дай нам Бог побольше таких.
Почему руководителей предприятий? Все работники, кто получает зарплату "в "конверте" так же участвуют в уклонении от уплаты налогов,т.е. не обязательно быть руководителем. В больнице-поликлинике - ЖЭКЕ и т.д. и т.п. - "отблагодарить" ...... Понятно, что кроме всего прочего играет роль и ситуация в стране..........
Да,Вы правы, я обобщаю....

У нас налоги одни из самых высоких в мире, и следствие этого - зарплата в конвертах. Вы путаете причину со следствием. А если работник будет стучать на своего работодателя, то может потерять работу и вообще приобрести такую репутацию, с которой никуда больше не возьмут.

[The Province]

От того, что я путаю причину со следствием не меняется то, что я уклоняюсь от налогов,получая "зарплату в конверте". В некоторых случаях работник предлагает возмещать работодателю налоги, лишь бы зарплата была "белая" и высокая. Согласна 10000 % , что с нашим налогообложением можно только воровать.............но от ответственности это не освобождает...... Речь о том, что, скорее всего,если у человека(у многих) будет выбор заплатить 3 гривны государству или забрать себе, выбор будет не в пользу гос-ва....

Видите ли...В Ваших словах разумеется есть здравое зерно. Есть! Но не ткачиха тетя Люда первым начала обманывать государство! Государство, которое в обмен на тетины Людыны налоги обещало лечить ее, охранять правопорядок в городе, в котором тетя Люда идет домой после смены, учить ее деток
.строить бесплатно нормальные дороги, оборонять ее от внешней агрессии- это государство первым начало делать то...что оно делает сейчас!
И поумневшая тетя Люда прекрасно понимает, что если у нее вдруг воспалится честность и она все до копейки налоги начнет отдавать в бюджет города\района и т.п-то ее деньги разворуют еще на этапе казначейства! Я это к чему...Не стОит во всем обвинять простой народ!

[lenivec]

Слово Божие мощное оружие, если уметь им пользоваться.

неее, это спокойней в вопросах Веры.

[skeyl]

заметка на актуальную тему:

Украинский гимнаст Олег Верняев завоевал "серебро" на Олимпиаде в Рио. Украинские СМИ, как обычно, выдали случившееся за очередную "перемогу". Но самое интересное заключается в том, что до самого последнего снаряда- перекладины Олег опережал на 0.9 балла ближайшего преследователя японца Учимуру. И весь цимес заключается в том, что на этом последнем снаряде судьи поставили Олегу РОВНО СТОЛЬКО, чтобы вывести японца на первое место. Звонил двум знакомым гимнастам-те матерятся, как одесские биндюжники. Потому что, во-первых, на соревнованиях ТАКОГО уровня, чтобы ликвидировать подобный разрыв, нужно было чтобы или японец показал нечто экстраординарное, или Верняев должен был банально йобнуться с перекладины. Но, как известно, ни того, ни другого не случилось. Во-вторых, на прошлой Олимпиаде те же японцы уже отбирали у нас медали, написав протест, и судьи пошли им навстречу. Вобщем, Украину в очередной раз ткнули мордой в гавно. Или плюнули в эту самую морду. Или просто вытерли об неё ноги. Короче, украинцев опять поимели. Это поняла даже бразильская публика, освиставшая подобное решение судей. И что же украинцы? Возмутились? Подали протест? Ага, счас! Украинцы, как всегда, утёрлись, заявили об очередной "перемоге" и, как прежде, стоят раком в привычной позе "чего изволите-с...".

Я уже даже и не знаю, когда мы поймём, что надеяться можно только на самих себя. Что никто и никогда не будет уважать страну, которая сама себя превратила в европейское Зимбабве. Никто и никогда не будет уважать нацию, сдающую свою территорию агрессору без боя, а потом с этим агрессором ещё и торгующую. Никто и никогда не будет уважать народ, позволяющий уничтожать себя кучке подонков, которых в нормальной стране даже и швейцарами не взяли бы. И что к нам относятся ровно так, как мы это позволяем. И сколько раз украинцев нужно ткнуть мордой в гавно, чтобы они, наконец-то, поняли эти элементарные для других народов вещи? По факту выходит так, что до бесконечности...

[Гойко Митич]

Видите ли...В Ваших словах разумеется есть здравое зерно. Есть! Но не ткачиха тетя Люда первым начала обманывать государство! Государство, которое в обмен на тетины Людыны налоги обещало лечить ее, охранять правопорядок в городе, в котором тетя Люда идет домой после смены, учить ее деток
.строить бесплатно нормальные дороги, оборонять ее от внешней агрессии- это государство первым начало делать то...что оно делает сейчас!
И поумневшая тетя Люда прекрасно понимает, что если у нее вдруг воспалится честность и она все до копейки налоги начнет отдавать в бюджет города\района и т.п-то ее деньги разворуют еще на этапе казначейства! Я это к чему...Не стОит во всем обвинять простой народ!

Ткачиха тетя Люда и простой норот 25 лет подряд выбирали во власть тех,кто совсем не ворует и у кого чистые руки? Ворье депутатское как раз четверть века успешно принимало удобные для СЕБЯ законы,чтобы и дальше продолжать стричь ткачиху и всех прочих.
Надо было рвать пуповину совка в 1991 сразу,как Прибалтика.Не дожидаясь перитонита.Однако же не,партайгеноссе Кравчук и перекрасившиеся коммуняки оказались милее нороту...так чего теперь скыглиты если сами себе такое счастье выбирали?

[lalalyla]

От того, что я путаю причину со следствием не меняется то, что я уклоняюсь от налогов,получая "зарплату в конверте". В некоторых случаях работник предлагает возмещать работодателю налоги, лишь бы зарплата была "белая" и высокая. Согласна 10000 % , что с нашим налогообложением остается только не платить.............но от ответственности это не освобождает...... Речь о том, что, скорее всего,если у человека(у многих) будет выбор заплатить 3 гривны государству или забрать себе, выбор будет не в пользу гос-ва....

И положить зубы на полку ради этого принципа?
Не люблю морализма. Дело тут не в нежелании платить, а в бедности, люди выживают, а не живут выбирая как им и куда платить.

А эти рассуждения мне напоминают известное высказывание Марии Антуанетты, когда ей сказали, что люди не едят хлеба, она сказала: "Ну, так пусть едят пирожные!"

[фокс]

Ткачиха тетя Люда и простой норот 25 лет подряд выбирали во власть тех,кто совсем не ворует и у кого чистые руки? Ворье депутатское как раз четверть века успешно принимало удобные для СЕБЯ законы,чтобы и дальше продолжать стричь ткачиху и всех прочих.
Надо было рвать пуповину совка в 1991 сразу,как Прибалтика.Не дожидаясь перитонита.Однако же не,партайгеноссе Кравчук и перекрасившиеся коммуняки оказались милее нороту...так чего теперь скыглиты если сами себе такое счастье выбирали?

О. Слова не мальчика, а мужа.

Треба було. Тільки падлюки з рух корпорейшн, разом з Чорноволом, на це не пішли, обісралися від щастя... тай аргументували, а кадри хто???

Єдиний Хмара наполягав на таких радикальних діях. О то було б цікаво, як себе всі прооявили і кому дісталися народні кошти та підприємства (не треба нагадувати, що в гімні співається, що ми козацького роду, а на січі була відсутня приватна власнять на землю та засоби виробництва)).

Хоча...? в Польші пішли на такі радикальні дії і що? Потім правив дальше перший секретар ЦК польського комсомолу Квасневський.

[lalalyla]

... будет выбор заплатить 3 гривны государству или забрать себе....

И не три гривны, а половину зарплаты.

[Гойко Митич]

О. Слова не мальчика, а мужа.

Треба було. Тільки падлюки з рух корпорейшн, разом з Чорноволом, на це не пішли, обісралися від щастя... тай аргументували, а кадри хто???

Єдиний Хмара наполягав на таких радикальних діях. О то було б цікаво, як себе всі прооявили і кому дісталися народні кошти та підприємства (не треба нагадувати, що в гімні співається, що ми козацького роду, а на січі була відсутня приватна власнять на землю та засоби виробництва)).

Хоча...? в Польші пішли на такі радикальні дії і що? Потім правив дальше перший секретар ЦК польського комсомолу Квасневський.

И шО,экономика Польши от этого сильно пострадала,предприятия скупались польскими депутатами за копейки и резались на металлолом для продажи за бугор?

[Irgl]

О. Слова не мальчика, а мужа.

Треба було. Тільки падлюки з рух корпорейшн, разом з Чорноволом, на це не пішли, обісралися від щастя... тай аргументували, а кадри хто???

Єдиний Хмара наполягав на таких радикальних діях. О то було б цікаво, як себе всі прооявили і кому дісталися народні кошти та підприємства (не треба нагадувати, що в гімні співається, що ми козацького роду, а на січі була відсутня приватна власнять на землю та засоби виробництва)).

Хоча...? в Польші пішли на такі радикальні дії і що? Потім правив дальше перший секретар ЦК польського комсомолу Квасневський.

та и сейчас предложи той ткачихе тете Любе изменить все к лучшему, и не будет она кушать дерьмо ложками. но только надо сделать несколько радикальных шагов... развесить на фонарях пару десятков самых махровых и мажорных, и делать это будет например "Свобода" или "Павый Сектор" так она перехрестится и скажет шо не такое уж то дерьмо пративное... а тот депутат или мэр, шо наобещал но обманул и украл - не такой то уж и плохоЙ... пойду лучше еще раз за него проголосую... )) дам ему второй шанс..

[Bivaliu]

заметка на актуальную тему:

Та ні, шановний, це просте базікання без теми... Уявіть собі ситуацію, що Ви з якихось причин розучились з дружиною, але ні вона, ні Ви не маєте самостійного житла і вимушені деякий час жити разом! Уявили? А зараз подивіться в історію, дідько "сталін" навмисне зробив так, щоб стратегічне виробництво концентрувалось і завершувалось у Росії, а сЄстри тільки поставляли їй комплектуючі, тим самим, перебуваючи у повній залежності від неї.
Готовий продукт виробляла Росія, а решта - заглядали їй у рот і чекали поставок з "центра", маючи лише місцеву промисловість, у основному переробну, або як в Ашгабаді автозавод: привозив ЗІЛи, розбирав їх, а потім збирав, як пустельний варіант...
Наприклад: все значуще виробництво комбайнів, автомашин концентрувалось у Росії! Добре це чи погано?
От і ми розлучились.., чим це все і одразу замістити? Я вже не кажу про прив'язку до енергоресурсів, лише про збут комплектуючих для заводів "развітого сіцілізЬма параші" (які більше НІКОМУ у світі непотрібні) і отримання стратегічно важливого завершеного продукту...
Це так, якщо ПРИМІТИВНО розглянути ситуацію.., а у нас, у СРСР, був ЄДИНИЙ нородно-господарський комплекс, який "у целом" (як казав Горбачов) міг працювати, а окремо ні одна республіка не могла майже нічого суттєвого виробляти... Відмовитись від поставок "параші" - більше половини промисловості стане, а працювати, заробляти і їсти робітникам потрібно вже сьогодня. Так як тут бути? З часом і ми втілимося в НГК ЕС (дасть Бог) і пошлемо ту парашу під три чорти, а зараз ми повинні співіснувати з нею, як з тією дружиною, з якою розлучений чоловік вимушений ділити спільне житло...

[Гойко Митич]

та и сейчас предложи той ткачихе тете Любе изменить все к лучшему, и не будет она кушать дерьмо ложками. но только надо сделать несколько радикальных шагов... развесить на фонарях пару десятков самых махровых и мажорных, и делать это будет например "Свобода" или "Павый Сектор" так она перехрестится и скажет шо не такое уж то дерьмо пративное... а тот депутат или мэр, шо наобещал но обманул и украл - не такой то уж и плохоЙ... пойду лучше еще раз за него проголосую... )) дам ему второй шанс..

оленевод,достаточно даже простого исполнения тех законов которые имеются. Правда подправить не мешало статьи Надиного закона и выпуск под залог крайне ограничить или сделать его трудновыполнимым.

А вешать,гы...Ты уверен что тебя самого не вздернет на фонаре охрана того перца,к которому ты бы хотел применить закон Линча,воен-вешатель?)))))))

Ну почему в таких провокативных случаях все воЕны уверены что убивать/четвертовать/кастрировать будут только они? О законе Бумеранга и блатном термине получить обратку ты наверное не слышал?

[Bivaliu]

И положить зубы на полку ради этого принципа?

Насмілюсь Вам нагадати про те, що податки не платять в основному не ті, хто "зуби на полицю", а ті, хто давиться чорною ікрою і запиває її коньяком...
Наприклад: 15% податок на прибуток робітників не співставний з податком роботодавця на фонд заробітної платні, що і викликає ухилення від його сплати на підгрунтті тотальної відсутності дієвого контролю за цим з боку держави, так як "контролери" і самі є "сотоваріщамі" (або "подєльнікамі") тих самих олігархів...

[Irgl]

оленевод,достаточно даже простого исполнения тех законов которые имеются. Правда подправить не мешало статьи Надиного закона и выпуск под залог крайне ограничить или сделать его трудновыполнимым.

А вешать,гы...Ты уверен что тебя самого не вздернет на фонаре охрана того перца,к которому ты бы хотел применить закон Линча,воен-вешатель?)))))))

Ну почему в таких провокативных случаях все воЕны уверены что убивать/четвертовать/кастрировать будут только они? О законе Бумеранга и блатном термине получить обратку ты наверное не слышал?

уверен. я то выберу такого перца - у которого охрана ленивая, которой тот перец жалование жЫлит повысить.. но уверен что этого пока не произойдет. потому как ТОТ перец со своей охраной уже закрыли потенциальных вешателей по тюрьмам. на воле оставили только Савченку, да Ляшко ну а если что то и произойдет - то никто и сообразить ничего не успеет, и вертолёт прогреть..
..а пока что - жалеем ткачиху тётю Любу

а вообще то смысл поста был не про вешать... а совсем про другое.. но тебе то хочется об этом поговорить? ))

[Гойко Митич]

уверен. я то выберу такого перца - у которого охрана ленивая, которой тот перец жалование жЫлит повысить.. но уверен что этого пока не произойдет. потому как ТОТ перец со своей охраной уже закрыли потенциальных вешателей по тюрьмам. на воле оставили только Савченку, да Ляшко ну а если что то и произойдет - то никто и сообразить ничего не успеет, и вертолёт прогреть..
..а пока что - жалеем ткачиху тётю Любу

а вообще то смысл поста был не про вешать... а совсем про другое.. но тебе то хочется об этом поговорить? ))

Ты лучше вместо своих некрофильских фантазий отучи ткачиху тетю Любу от поедания ею всякого ..овна с ложки.Только в таком случае можно будет ожидать результатов,а не от твоих закрытых мстителей и прочих с одной извилиной

[skeyl]

уверен. я то выберу такого перца - у которого охрана ленивая, которой тот перец жалование жЫлит повысить.. но уверен что этого пока не произойдет. потому как ТОТ перец со своей охраной уже закрыли потенциальных вешателей по тюрьмам. на воле оставили только Савченку, да Ляшко ну а если что то и произойдет - то никто и сообразить ничего не успеет, и вертолёт прогреть..
..а пока что - жалеем ткачиху тётю Любу

а вообще то смысл поста был не про вешать... а совсем про другое.. но тебе то хочется об этом поговорить? ))

может, махровые порохоботы только прикидываются толерантными припецками )), а на самом деле они ого-го какие радикалы? ))

[Irgl]

может, махровые порохоботы только прикидываются толерантными припецками )), а на самом деле они ого-го какие радикалы? ))

та не, этот ушлый народ легко переметнётся с шоколада не гречку . и обратно

Ты лучше вместо своих некрофильских фантазий отучи ткачиху тетю Любу от поедания ею всякого ..овна с ложки.Только в таком случае можно будет ожидать результатов,а не от твоих закрытых мстителей и прочих с одной извилиной

не для того мамця меня таким хорошеньким растила - шоб вносить изменения в тёти Любыно меню.
в собес пусть идет.. за субсидией. или составит петицию на сайте президента - авось полегчает..

[The Province]

Ткачиха тетя Люда и простой норот 25 лет подряд выбирали во власть тех,кто совсем не ворует и у кого чистые руки? Ворье депутатское как раз четверть века успешно принимало удобные для СЕБЯ законы,чтобы и дальше продолжать стричь ткачиху и всех прочих.
Надо было рвать пуповину совка в 1991 сразу,как Прибалтика.Не дожидаясь перитонита.Однако же не,партайгеноссе Кравчук и перекрасившиеся коммуняки оказались милее нороту...так чего теперь скыглиты если сами себе такое счастье выбирали?

Гойко, а ты....выбирал? ))))

[Осавул]

Гойко, а ты....выбирал? ))))

На свою голову...)))

[Pablo Escobar]

это разговор не о чём))
ты просто попробуй ездить в общественном транспорте и прожить несколько месяцев на 2 тысячи гривен в месяц, и сразу же многое начнёшь замечать ))))))))))))))

А я через это уже прошел. И делаю все возможное, чтобы к этому больше не возвращаться.