Свидетели Иеговы: последний отсчет

[Lilu7]

Вернемся на один пост выше.
Там Вы согласились, что Бог - Дух рождает Сына - Духа, но это две разные Личности, так и человек рождает человека, но и они разные личности.
Выходит, что Бог родил Своего Сына, который по природе тоже Бог, но отличается от Отца Своей Личностью.
Верно?

Нет. Бог родил своего сына, который по природе тоже Дух. Бог же является Правителем вселенной. Это его титул. Синоним слову *Бог* - Творец.

Да, теперь понятно, почему в православии Бог непознаваем. Если даже самому слову *Бог* нет объяснения.

Я с Вами пока не разговаривал
И вмешиваться в чужой разговор - признак плохого воспитания...

На форуме нет личных разговоров как таковых.. разве только в личных сообщениях )

---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 в 18:13 ----------

Это о чем?
И к чему?

---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 в 17:58 ----------

Приятно, что уже трое СИ пытаются беседовать
Видимо, трудно стало одной из них...
Ждем и "тяжелую артиллерию" в виде их наставников...
Может совокупно они ответят на простые вопросы простого священника...

Я вас прошу, не надо озвучивать подобное так поспешно. Нет здесь третьего СИ ) уж поверьте )

[АстрологМаг]

Напомните в соответствующей теме.

Напоминая. Если нет Закона Кармы, т.е нет правил игры, тогда зачем безгрешному Иисусу было идти на крест? Я уже раз 10 задаю вам этот вопрос, но ответа нет и я не уверен, что будет.

[Ventallica]

Я с Вами пока не разговаривал
И вмешиваться в чужой разговор - признак плохого воспитания...

Чего и следовало доказать ))
И главное еще хватает наглостиц писать, что это я боюсь чего-то.
Вы еще не ответили ни на один вопрос и никогда не ответите ибо Вы боитесь и сказать Вам нечего. Ищете собеседников полегче? Девушек? )) Вы что не мужчина? Не можете поговорить нормально как два мужика? Слабо? ))

---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 в 23:36 ----------

Напоминая. Если нет Закона Кармы, т.е нет правил игры, тогда зачем безгрешному Иисусу было идти на крест? Я уже раз 10 задаю вам этот вопрос, но ответа нет и я не уверен, что будет.

А он боится вопросов как огня! )) и не со всеми разговаривает ))
Он смотрит по уровню, если собеседник компетентен - он бежит от него как от огня ))

[протоиерей Сергий]

Напоминая. Если нет Закона Кармы, т.е нет правил игры, тогда зачем безгрешному Иисусу было идти на крест? Я уже раз 10 задаю вам этот вопрос, но ответа нет и я не уверен, что будет.

"Позвольте, но у нас все ходы записаны"
Не было 10-кратного вопроса.
Да и ответ на него прост: нет кармы в православии.
А Христос взошел на Крест, чтобы восстановить связь человека с Богом, разрушенную грехопадением наших прародителей.

---------- Сообщение добавлено 08.08.2016 в 07:50 ----------

Нет. Бог родил своего сына, который по природе тоже Дух. Бог же является Правителем вселенной. Это его титул. Синоним слову *Бог* - Творец.

Да, теперь понятно, почему в православии Бог непознаваем. Если даже самому слову *Бог* нет объяснения.

[/COLOR]

Я вас прошу, не надо озвучивать подобное так поспешно. Нет здесь третьего СИ ) уж поверьте )

Нет третьего?
Это - не страшно. Надеюсь, что и еще кое-кто присоединится к нашему диалогу.
Только, желательно, чтобы он мог отвечать на простые вопросы.
Впрочем, вернемся к нашей беседе:
Итак Вы раннее согласились, что природа Бога и Сына одна, а Личности они разные.
Как человек рождает человека, но при этом это - две разные личности...
И каждый раз Вы настаиваете на неком титуле.
Однако, должен Вам заметить, что титул не является ни природой, ни сущностью.
Титул дается тому, кто уже является Духом и Личностью.
См. "Ти́тул (в старину также ти́тло, от лат. titulus — надпись, почётное звание) — почётное звание (например, граф, герцог), наследственное или присваиваемое пожизненно отдельным лицам (обычно дворянам) для подчёркивания их особого, привилегированного положения и требующее соответствующего титулования (например, сиятельство, высочество)".
Поэтому Вы можете называть Бога "Правителем Вселенной", "Творцом"...
Сына Его же можете называть "Помощником Правителя Вселенной", "Архангелом" и пр...титулами.
От этого не меняется их единая природа и сущность - Дух и Личность.
***
Чтобы Вам лично было понятнее: Вы - мама (человек и личность) и родили сына (человека и личность). Ваш титул - "мама", титул рожденного "сын". Но Вы оба - человеки, хотя являетесь разными личностями и титулы и вас разные...
И, конечно, маму сын любит и слушается ее...
Надеюсь, Вам теперь ясно?

---------- Сообщение добавлено 08.08.2016 в 08:16 ----------

И еще интересный разговор, который обсуждался в соседней теме, не имеющей отношения к СИ.
Перенесу его сюда для продолжения:
Спасибо некоему СИ, который в опровержение моих тезисов взял и выдал нечто, что вполне соответствует православному взгляду
Цитирую мой ответ: "Вы цитируете о. Андрея, который говорит: "Церковь ничего не выбирала, во-первых, потому что в основной своей массе эти псевдо-Евангелия появились уже после того, как Церковь свыклась со своими каноническими Евангелиями. А во-вторых, Христос, представляемый в апокрифах,- это совсем не тот облик Христа, который был дорог церковному сердцу и хранился в Церкви мучеников первых веков христианства."
Выходит, что церковь хранила канонические Евангелия и сохранила тот облик Христа который был дорог церковному сердцу...
И это стало основой для того, чтобы псевдо-Евангелия не попали в библейский канон.
Не сохрани это церковь, то результат был бы иной...
Вот и получается, что именно церкви мир обязан и каноническими Евангелиями и тем образом Христа...
***
Вторая странность Вашего восприятия текста: )
Цитирую "Один из ведущих мировых специалистов по канону Нового Завета Брюс Мецгер пишет («Канон Нового Завета»):
Хотя это (составление канона) — один из наиболее важных итогов развития мысли и практики древней Церкви, достоверно установить, кто, когда и как это сделал, невозможно. Наверное, в истории христианской Церкви мало найдется таких удивительных загадок, как отсутствие описания столь важного процесса. Принимая во внимание недостаточность необходимых сведений, не стоит удивляться тому, что исследовать процесс канонизации новозаветных текстов очень трудно… полное молчание святых Отцов о том, как проходила канонизация…"
Внимательно прочтите еще раз: " один из наиболее важных итогов развития мысли и практики древней Церкви"
Именно древняя Церковь в результате развития мысли и практики пришла к составлению канона Библии.
И вновь выходит, что именно церковь дала канон миру...
Есть, что дополнить другим СИ?
Или согласны с коллегой?

[Lilu7]

Чтобы Вам лично было понятнее: Вы - мама (человек и личность) и родили сына (человека и личность). Ваш титул - "мама", титул рожденного "сын". Но Вы оба - человеки, хотя являетесь разными личностями и титулы и вас разные...
И, конечно, маму сын любит и слушается ее...
Надеюсь, Вам теперь ясно?

Конечно ясно ))) Всегда было ясно.
Послушайте, может вы фантастических фильмов насмотрелись, в которых сюжет о том, что герои постоянно проживают один и тот же день?

Не сохрани это церковь, то результат был бы иной...

Иисус как-то произнёс замечательные слова: *..если бы не было дано тебе свыше..* Иоанна 19:11. Так что не стоит возноситься. Гордыня - это грех )

Бог дал миру Слово, Бог в силах сохранить его. Даже используя временами своих противников. О чём и повествуется прямым текстом в Откровении 17:17

[протоиерей Сергий]

все вздор, чего не знает Митрофанушка

Поясните плиз механизм этого.

Этого не знает никто из серьезных ученых, исследователей православия.
А о карме вещают лишь оккультисты всех мастей.
Вопрос же о "технологии" весьма серьезный и требует отдельной темы.
Если Вас заинтересует, то создайте ее.

---------- Сообщение добавлено 08.08.2016 в 12:09 ----------

Конечно ясно ))) Всегда было ясно.
Послушайте, может вы фантастических фильмов насмотрелись, в которых сюжет о том, что герои постоянно проживают один и тот же день?





Иисус как-то произнёс замечательные слова: *..если бы не было дано тебе свыше..* Иоанна 19:11. Так что не стоит возноситься. Гордыня - это грех )

Бог дал миру Слово, Бог в силах сохранить его. Даже используя временами своих противников. О чём и повествуется прямым текстом в Откровении 17:17

Итак, Вы признали то, о чем говорилось в моем посте применительно к Природе и Сущности Бога и Сына Божия на Вашем примере.
Верно?
Вы также признали и роль церкви в том, что люди получили возможность читать Библию.
Кстати, никакой гордыни здесь нет: например, все признают роль СИ в создании "Сторожевой Башни" или в переводе НМ...
Почему бы и Вам не признать роль церкви
Верно?

[Lilu7]

Итак, Вы признали то, о чем говорилось в моем посте применительно к Природе и Сущности Бога и Сына Божия на Вашем примере.
Верно?
Вы также признали и роль церкви в том, что люди получили возможность читать Библию.
Кстати, никакой гордыни здесь нет: например, все признают роль СИ в создании "Сторожевой Башни" или в переводе НМ...
Почему бы и Вам не признать роль церкви
Верно?

А сейчас вы напишите, что значит если Отец Бог, то и Сын Бог ))

Так ведь никто и не утверждает, что церковь не принимала никакого участия в жизни библии. Но вы же ставите роль церкви выше участия Бога по отношению в своему Слову, заявляя, что это церковь дала миру библию. Бог дал, не церковь. Пишу уже в который раз.

А если церкви была бы дана полная свобода. особенно во времена средневековья, то она бы сожгла всё до последней рукописи. Да и сейчас всё та же церковь держится за старославянский язык чтения библии, хотя бОльшая половина изречений мало понятна современным людям, к тому же на фоне того речетатива церковного. Мол, переводы - это зло.
Смешно, чесслово.. если бы не было столь печально..

[протоиерей Сергий]

"что человек посеет, то и пожнет" - закон кармы, и он есть для всех.
Насчет новой темы, это врдяли, Вы и в этих ни на что ответить не можете. И если никто не знает, зачем вообще говорить не понимая что?
А насчет оккультистов, еще раз вопрос, от которого Вы убегаете - кто такие волхвы, нашедшие младенца по звезде, что такое печать на руке и заодно почему четырех евангелистов изображают знаками зодиака?

Не надо нам навязывать свои оккультные понятия.
Вы еще нам расскажите о том, что "вилами на воде писано"
Ваши коллеги-оккультисты даже фильм об этом сняли
Посему Ваш "фольклор" не является аргументом в богословском, религиоведческом аспекте...
Кстати, что Вы подразумеваете под "печатью на руке"?
Да и не везде и не всегда так изображают евангелистов...
Это - не более, чем творчество художника-иконописца.
Церковных канонов на сей счет нет.

[протоиерей Сергий]

А сейчас вы напишите, что значит если Отец Бог, то и Сын Бог ))

Так ведь никто и не утверждает, что церковь не принимала никакого участия в жизни библии. Но вы же ставите роль церкви выше участия Бога по отношению в своему Слову, заявляя, что это церковь дала миру библию. Бог дал, не церковь. Пишу уже в который раз.

А если церкви была бы дана полная свобода. особенно во времена средневековья, то она бы сожгла всё до последней рукописи. Да и сейчас всё та же церковь держится за старославянский язык чтения библии, хотя бОльшая половина изречений мало понятна современным людям, к тому же на фоне того речетатива церковного. Мол, переводы - это зло.
Смешно, чесслово.. если бы не было столь печально..

Вы знаете, что будет дальше
Я таки продолжу и Вы после многодневного сопротивления согласитесь, что Отец - Бог и Сын - Бог по природе, по сущности - они разные Личности. И, конечно, по "титулам" (тут я иду Вам навстречу и применяю Вашу терминологию) они разные...
Согласны?
***
Приятно видеть, что и по второму пункту - о церкви - Вы также признали роль церкви в становлении библейского канона.
Кстати, мы никогда не ставим церковь выше Бога. Посему и утверждаем, что Бог дал Библию людям, избрав для этого именно нашу церковь, а не, скажем, многочисленное в ту пору сообщество гностиков...
Почему Он это сделал, обсудим, если не возражаете, позже
Все остальное оставим на Вашей совести. Продолжайте фантазировать

[Lilu7]

Вы знаете, что будет дальше
Я таки продолжу и Вы после многодневного сопротивления согласитесь, что Отец - Бог и Сын - Бог по природе, по сущности - они разные Личности. И, конечно, по "титулам" (тут я иду Вам навстречу и применяю Вашу терминологию) они разные...
Согласны?
***
Приятно видеть, что и по второму пункту - о церкви - Вы также признали роль церкви в становлении библейского канона.
Кстати, мы никогда не ставим церковь выше Бога. Посему и утверждаем, что Бог дал Библию людям, избрав для этого именно нашу церковь, а не, скажем, многочисленное в ту пору сообщество гностиков...
Почему Он это сделал, обсудим, если не возражаете, позже
Все остальное оставим на Вашей совести. Продолжайте фантазировать

А объясните простыми словами, что значит Бог по природе?

О! Вы даже читаете мысли Бога? Я вот не рискую давать объяснения поступкам Творца, если он сам их не объяснил.

[протоиерей Сергий]

А объясните простыми словами, что значит Бог по природе?

О! Вы даже читаете мысли Бога? Я вот не рискую давать объяснения поступкам Творца, если он сам их не объяснил.

Давайте завершим первую часть нашего многодневного диалога
Вторично прошу коротко ответить на вопрос: Вы таки согласны, что "Отец - Бог и Сын - Бог по природе, по сущности - они разные Личности. И, конечно, по "титулам" (тут я иду Вам навстречу и применяю Вашу терминологию) они разные.."?

[Lilu7]

Давайте завершим первую часть нашего многодневного диалога
Вторично прошу коротко ответить на вопрос: Вы таки согласны, что "Отец - Бог и Сын - Бог по природе, по сущности - они разные Личности. И, конечно, по "титулам" (тут я иду Вам навстречу и применяю Вашу терминологию) они разные.."?

Бог и Иисус - дУхи, это их природа.

[протоиерей Сергий]

понятно, за волхвов Вам сказать нечего.
Что подразумевается под печатью на руке это вопрос был Вам.
За четырех животных Вы видать тоже не в курсе.
http://azbyka.ru/simvoly-evangelistov

А Вы сами читали ссылку?
Там нет ни слова про знаки зодиака, о которых Вы выше упомянули
Таки да, и о волхвах есть, что сказать.
Еще в III веке, отвечая на аналогичное утверждение тогдашних астрологов, "Иоанн Златоуст в Беседах на Евангелие от Матфея он говорит: «Волхвы знают, что Новорожденный будет Царем не у них, а у другого народа, в стране отдаленной. Для чего же предпринимают такое путешествие, подвергаясь в этом деле великим опасностям? Они должны были знать, что когда придут в город, имеющий царя, и станут всенародно объявлять, что есть другой царь, кроме теперь там царствующего, то подвергнут себя тысяче смертей. Для чего и поклоняться лежащему в пеленах? Персиянину, варвару, не имеющему ничего общего с народом иудейским, решиться выйти из своей земли, оставить отечество, родных и дом и подвергнуться чужому владычеству! Перейти такой далекий путь, только поклониться, всех взволновать и тотчас уйти! И какие они нашли признаки царского сана, когда увидели хижину, ясли, Младенца в пеленах и бедную Мать? Кому принесли дары? и для чего? Разве было установлено и принято в обычай так изъявлять почтение всякому рождающемуся царю? Разве они обходили всю вселенную и о ком узнавали, что он из низкого и бедного состояния сделается царем, тому поклонялись прежде восшествия на царский престол? Видишь ли, сколько открывается несообразностей, если судить о сем по ходу дел человеческих?» Отвечая на эти вопросы, Иоанн Златоуст говорит далее: «Так как иудеи, непрестанно слыша пророков, возвещавших о пришествии Христовом, не обращали на то особенного внимания, то Господь внушил варварам прийти из отдаленной страны расспрашивать о Царе, родившемся у иудеев; и они от персов первых узнают то, чему не хотели научиться у пророков».
Кстати, нынешние оккультисты, вероятно, не знают, что те самые волхвы стали затем христианами.
Закончим словами святителя Иоанна Златоуста, сказанными им о “противниках истины”, желающих обосновать свою приверженность астрологии эпизодом поклонения волхвов: “Диавол так овладел ими, что они и здесь находят повод вооружаться против слова истины. Что же говорят они? Вот сказано, что и при рождении Христовом явилась звезда: это значит, говорят они, что астрология есть наука несомненная. Но если Христос родился по астрологическим законам, то как же Он истребил астрологию, отверг судьбу, заградил уста демонам, изгнал заблуждение и ниспроверг всякого рода магию?”

---------- Сообщение добавлено 08.08.2016 в 15:34 ----------

Бог и Иисус - дУхи, это их природа.

Это мы уже не раз проходили. И, как минимум, трижды Вы с этим соглашались.
Правда, писали слово "Дух" с большой буквы...
Посему, не стоит еще раз заставлять меня приводить здесь всю нашу переписку, которая все равно сведется (как бы Вы этого не хотели) к ответу на самый страшный для СИ вопрос: "Вы таки согласны, что "Отец - Бог и Сын - Бог по природе, по сущности - они разные Личности. И, конечно, по "титулам" (тут я иду Вам навстречу и применяю Вашу терминологию) они разные.."?
Итак, ответ, полагаю, таки будет

[Lilu7]

Это мы уже не раз проходили. И, как минимум, трижды Вы с этим соглашались.
Правда, писали слово "Дух" с большой буквы...
Посему, не стоит еще раз заставлять меня приводить здесь всю нашу переписку, которая все равно сведется (как бы Вы этого не хотели) к ответу на самый страшный для СИ вопрос: "Вы таки согласны, что "Отец - Бог и Сын - Бог по природе, по сущности - они разные Личности. И, конечно, по "титулам" (тут я иду Вам навстречу и применяю Вашу терминологию) они разные.."?
Итак, ответ, полагаю, таки будет

Ох, не исправила букву, неужели смысл так круто изменился?

Я ни разу не согласилась, что Иисус такой же Бог как и Отец. Они оба духовные личности, такова их природа. Как и всех ангелов, и сатаны в том числе.


Зачиталась объяснением Откровения. Но не помню, когда это сатана был заключен в бездну, да ещё и Крестом Христовым, если апостолы после смерти Иисуса писали о том, что весь мир лежит во власти Злого, что сатана маскируется под ангела света?

Откр.17:8. Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель.

   Этот зверь есть сатана, умерщвленный Крестом Христовым; он снова оживет при кончине мира и ложными знамениями и чудесами антихриста будет пытаться низвергнуть Крест. Он действовал до Креста, а теперь нет его, ибо он обессилен страданиями Спасителя и лишен своего владычества над народами, которое он имел над ними чрез их идолослужение. Выйдя при кончине мира из бездны или из того места, куда он был заключен по своем осуждении..

отсюда http://azbyka.ru/otechnik/Andrej_Kesarijskij/tolkovanie_na_apokalipsis/17

если ещё принять во внимание, что осуждение заключалось в том, что сатану и его демонов скинули с небесных пределов именно на землю и они здесь хозяйничают люто, зная, что времени осталось мало...

[протоиерей Сергий]

Ох, не исправила букву, неужели смысл так круто изменился?

Я ни разу не согласилась, что Иисус такой же Бог как и Отец. Они оба духовные личности, такова их природа. Как и всех ангелов, и сатаны в том числе.


Зачиталась объяснением Откровения. Но не помню, когда это сатана был заключен в бездну, да ещё и Крестом Христовым, если апостолы после смерти Иисуса писали о том, что весь мир лежит во власти Злого, что сатана маскируется под ангела света?

Откр.17:8. Зверь, которого ты видел, был, и нет его, и выйдет из бездны, и пойдет в погибель.

   Этот зверь есть сатана, умерщвленный Крестом Христовым; он снова оживет при кончине мира и ложными знамениями и чудесами антихриста будет пытаться низвергнуть Крест. Он действовал до Креста, а теперь нет его, ибо он обессилен страданиями Спасителя и лишен своего владычества над народами, которое он имел над ними чрез их идолослужение. Выйдя при кончине мира из бездны или из того места, куда он был заключен по своем осуждении..

отсюда http://azbyka.ru/otechnik/Andrej_Kesarijskij/tolkovanie_na_apokalipsis/17

если ещё принять во внимание, что осуждение заключалось в том, что сатану и его демонов скинули с небесных пределов именно на землю и они здесь хозяйничают люто, зная, что времени осталось мало...

Вот это номер
Выходит, что у СИ и Бог, и Его Сын, и ангелы, и даже сатана - одной природы?
Это точно?

[Lilu7]

Вот это номер
Выходит, что у СИ и Бог, и Его Сын, и ангелы, и даже сатана - одной природы?
Это точно?

Больше всего понравилось *и даже сатана*)) А чем же его природа отличается от иных ангелов? Вам Бог поведал нюансы творения?

[Bergoltz]

Вот это номер
Выходит, что у СИ и Бог, и Его Сын, и ангелы, и даже сатана - одной природы?
Это точно?

Не уважаемый, вы даже Библию не удосужились изучить, не говоря уже об арамейских и греческих первоисточниках. Да будет вам известно, что Сатана, коего в библии называют Ангелом Света, Люцифиром, есть один из возлюбленных Бога Вашего Есть уши, чтобы слышать? Ну или глаза, хотя бы поинтересоваться?... Ох и будут же прихожане ваши варить на постном масле вас. Аллилуйя

[Ventallica]

Больше всего понравилось *и даже сатана*)) А чем же его природа отличается от иных ангелов? Вам Бог поведал нюансы творения?

А тут главное круто возмутиться! )) Типа: "ВАУ!!! Вот! Посмотрите! У них даже Сатана!! Даже Сатана!!!!!" ))))

---------- Сообщение добавлено 08.08.2016 в 18:23 ----------

Вот это номер
Выходит, что у СИ и Бог, и Его Сын, и ангелы, и даже сатана - одной природы?
Это точно?

Я знаю, что Вы не ответите, ибо отвечать нечего будет как всегда, но ладно ))

Вот Вам размышление:

Бог создал материальных личностей на Земле - людей. Так?
Они называются сыновьями Бога? Так?
Но раньше он создал небесных личностей, духовных - ангелы. Так?
Они называются сыновьями Бога? Так?
То бишь и люди и ангелы - сыновья Бога. Так? Ничего я не перепутал?

Вот Вам вопрос:

Как думаете, кого Бог из всех этих сыновей создал (породил, родил, образовал, сотворил - без разницы) первым? Кто первенец из всех сыновей Бога?

Элементарный вопрос )) не для Вас правда. Как уже говорил, ответа я не дождусь ибо... ну Вы сами знаете, поэтому сразу говорю Вам: "Позор!" ))

[АстрологМаг]

"Позвольте, но у нас все ходы записаны"
Не было 10-кратного вопроса.
Да и ответ на него прост: нет кармы в православии.
А Христос взошел на Крест, чтобы восстановить связь человека с Богом, разрушенную грехопадением наших прародителей.[COLOR="Silver"]

Большую глупость представить себе сложно. Чтобы восстановить связь нужно идти на крест??? О какой связи идёт речь?

---------- Сообщение добавлено 09.08.2016 в 01:15 ----------

Этого не знает никто из серьезных ученых, исследователей православия.
А о карме вещают лишь оккультисты всех мастей.

О Карме не знает никто, но её нет? Шикарно.

---------- Сообщение добавлено 09.08.2016 в 01:16 ----------

Вопрос же о "технологии" весьма серьезный и требует отдельной темы.
Если Вас заинтересует, то создайте ее.[COLOR="Silver"]

А можно? Вы разрешаете?

---------- Сообщение добавлено 09.08.2016 в 01:18 ----------

Итак, Вы признали то, о чем говорилось в моем посте применительно к Природе и Сущности Бога и Сына Божия на Вашем примере.
Верно?

Прекратите вещать в менторском тоне. Вы не на проповеди и здесь нет ваших духовных чад.

---------- Сообщение добавлено 09.08.2016 в 01:19 ----------

"что человек посеет, то и пожнет" - закон кармы, и он есть для всех.
Насчет новой темы, это врдяли, Вы и в этих ни на что ответить не можете. И если никто не знает, зачем вообще говорить не понимая что?
А насчет оккультистов, еще раз вопрос, от которого Вы убегаете - кто такие волхвы, нашедшие младенца по звезде, что такое печать на руке и заодно почему четырех евангелистов изображают знаками зодиака?

Он не может признавать правду т.к зажат в тиски православного катехизиса и в этом мне его искренне жаль. А то, что не отвечает, так по той же причине - катехизис не велит.

---------- Сообщение добавлено 09.08.2016 в 01:21 ----------

Да и сейчас всё та же церковь держится за старославянский язык чтения библии, хотя бОльшая половина изречений мало понятна современным людям, к тому же на фоне того речетатива церковного. Мол, переводы - это зло.
Смешно, чесслово.. если бы не было столь печально..

Меньше понимают - меньше спрашивают. такими легче управлять.

---------- Сообщение добавлено 09.08.2016 в 01:28 ----------

Но если Христос родился по астрологическим законам, то как же Он истребил астрологию, отверг судьбу, заградил уста демонам, изгнал заблуждение и ниспроверг всякого рода магию?”[/I][COLOR="Silver"]

А с чего вы взяли, что Христос истребил астрологию и магию? Это он вам сам сказал?

[протоиерей Сергий]

Больше всего понравилось *и даже сатана*)) А чем же его природа отличается от иных ангелов? Вам Бог поведал нюансы творения?

Еще раз уточню: Вы утверждаете, что у Бога и сатаны одна природа?
Я Вас правильно понял?
***
Астрологу и компании отвечу позже.
Сейчас намечается весьма интересный диалог с очень интересными выводами для СИ...