Свидетели Иеговы: последний отсчет

[протоиерей Сергий]

Совет - не осуждение.

Слухами, говорите? ))

А можно таки от личных разногласий вернуться к обсуждению доктрины СИ?
Это гораздо интереснее
Итак, если Бог - Дух и Личность, то и Его Сын также Дух и Личность?
Верно?

[Lilu7]

А можно таки от личных разногласий вернуться к обсуждению доктрины СИ?
Это гораздо интереснее
Итак, если Бог - Дух и Личность, то и Его Сын также Дух и Личность?
Верно?

верно в отношении небесных сынов )

[протоиерей Сергий]

верно в отношении небесных сынов )

А кто это - небесные сыны?
Откуда этот термин?

[Lilu7]

А кто это - небесные сыны?
Откуда этот термин?

В книге Иова, к примеру

был день, когда пришли сыны Божьи предстать пред Господа; между ними пришёл и сатана

На небесах ведь дело происходило, так что сыны все там небесные )

[протоиерей Сергий]

В книге Иова, к примеру

был день, когда пришли сыны Божьи предстать пред Господа; между ними пришёл и сатана

На небесах ведь дело происходило, так что сыны все там небесные )

Итак, в теме о бизнесе мы с Вами пришли к выводу о том, что и Бог - Дух и Личность, и Его Сын - Дух и Личность.
Чуть раньше мы беседовали о том, что если человек рождает сына, то сын - это тоже человек.
Верно?

[Lilu7]

Итак, в теме о бизнесе мы с Вами пришли к выводу о том, что и Бог - Дух и Личность, и Его Сын - Дух и Личность.
Чуть раньше мы беседовали о том, что если человек рождает сына, то сын - это тоже человек.
Верно?

Верно. Только Отец имеет статус Бога во Вселенной, а Сын - Архангела, т.е. главного над ангелами.

Математические правила подобия в данном случае не к месту )

---------- Сообщение добавлено 06.08.2016 в 18:29 ----------

Многие переводы говорят о Слове, т.е. Иисусе, как богоподобном. И я с таким определением полностью согласна. Сын очень похож на Отца. Он прилежный ученик. Но не Бог. А всего лишь помощник.
А Бог один был, есть, будет. И сам сказал, что славы своей не отдаст никому.

[АстрологМаг]

Вот и выясняем здесь в продолжительной беседе, кто куда забрел?
Задавая вопросы и отвечая на них.

С ответами проблемы у вас. Напомнить вопрос?

[протоиерей Сергий]

Верно. Только Отец имеет статус Бога во Вселенной, а Сын - Архангела, т.е. главного над ангелами.

Математические правила подобия в данном случае не к месту )

---------- Сообщение добавлено 06.08.2016 в 18:29 ----------

Многие переводы говорят о Слове, т.е. Иисусе, как богоподобном. И я с таким определением полностью согласна. Сын очень похож на Отца. Он прилежный ученик. Но не Бог. А всего лишь помощник.
А Бог один был, есть, будет. И сам сказал, что славы своей не отдаст никому.

Давайте не будем торопиться в распределении, как Вы выразились ранее, "должностей".
Итак, мы пришли к выводу о том, что и сын человека - человек, и Сын Бога - Бог.
Верно?

---------- Сообщение добавлено 06.08.2016 в 20:40 ----------

С ответами проблемы у вас. Напомнить вопрос?

Напомните в соответствующей теме.

[Lilu7]

Давайте не будем торопиться в распределении, как Вы выразились ранее, "должностей".
Итак, мы пришли к выводу о том, что и сын человека - человек, и Сын Бога - Бог.
Верно?.

Подскажите, в каком это посте мы с вами пришли к такому выводу? ))

Ваши последние выводы с 68 поста таковы:

Итак, в теме о бизнесе мы с Вами пришли к выводу о том, что и Бог - Дух и Личность, и Его Сын - Дух и Личность.
Чуть раньше мы беседовали о том, что если человек рождает сына, то сын - это тоже человек.
Верно

?

Ваша логическая цепочка ведёт себя странно )

[протоиерей Сергий]

Подскажите, в каком это посте мы с вами пришли к такому выводу? ))

Ваши последние выводы с 68 поста таковы:

?

Ваша логическая цепочка ведёт себя странно )

Тогда придется Вам напомнить, что Вы согласились с тем, что Бог - Дух и Его Сын - Дух.
Также Вы согласились, что по Сущности и Бог, и Его Сын - Личности.
Итак, Дух рождает Духа, и Личность - Личность...

Верно?

[Lilu7]

Тогда придется Вам напомнить, что Вы согласились с тем, что Бог - Дух и Его Сын - Дух.
Также Вы согласились, что по Сущности и Бог, и Его Сын - Личности.
Итак, Дух рождает Духа, и Личность - Личность...

Верно?

Верно. С оговоркой на то, что такой Дух как Бог рождает всякое-разное. Вот в псалмах пишется, что горы им, Богом, были рождены )))))

[протоиерей Сергий]

Верно. С оговоркой на то, что такой Дух как Бог рождает всякое-разное. Вот в псалмах пишется, что горы им, Богом, были рождены )))))

Не верно: горы - не Духи и не Личности.
А Сын Бога родился от Бога и, как и Он, является Духом и Личностью.
Выходит, что и Они Оба - Духи и Личности.
При этом Дух родил Духа, оставшись при этом Личностью, а Родившийся - тоже Дух и новая Личность.
Как человек рождает человека, но родившийся - уже другая личность...
Верно?

[Lilu7]

Не верно: горы - не Духи и не Личности.
А Сын Бога родился от Бога и, как и Он, является Духом и Личностью.
Выходит, что и Они Оба - Духи и Личности.
При этом Дух родил Духа, оставшись при этом Личностью, а Родившийся - тоже Дух и новая Личность.
Как человек рождает человека, но родившийся - уже другая личность...
Верно?

Верно.

Но я хочу вам показать, что не всегда стоит уповать на слово, написанное в библии. Следует ещё и ум подключать ) Пример тому псалом 89.

Прежде нежели родились горы и Ты образовал землю и вселенную, от века и до века Ты - Бог.

Здесь псалмопевец использовал два глагола - родились и образовал. Всем ведь понятно, что Бог не мог родить горы в буквальном смысле. Он их так же образовал как и землю. Но сам факт.
А в других местах Писания, когда контекст не столь ясен в понимании, какие баталии идут по поводу понимания того или иного слова!?

К чему я привела данный стих? К тому, что не стоит уж слишком уповать на то, что Иисус рождён Богом, а люди созданы )

[протоиерей Сергий]

Верно.

Но я хочу вам показать, что не всегда стоит уповать на слово, написанное в библии. Следует ещё и ум подключать ) Пример тому псалом 89.

Прежде нежели родились горы и Ты образовал землю и вселенную, от века и до века Ты - Бог.

Здесь псалмопевец использовал два глагола - родились и образовал. Всем ведь понятно, что Бог не мог родить горы в буквальном смысле. Он их так же образовал как и землю. Но сам факт.
А в других местах Писания, когда контекст не столь ясен в понимании, какие баталии идут по поводу понимания того или иного слова!?

К чему я привела данный стих? К тому, что не стоит уж слишком уповать на то, что Иисус рождён Богом, а люди созданы )

Давайте не будем заниматься разбором "упований", а вернемся к главному.
Вы согласились, что как человек рождает человека, так и Бог рождает Бога.
Верно я Вас понял?

[Lilu7]

Давайте не будем заниматься разбором "упований", а вернемся к главному.
Вы согласились, что как человек рождает человека, так и Бог рождает Бога.
Верно я Вас понял?

Какая у вас интересная линия поведения )))) Я пишу, что Бог только один, а Иисус архангел. Что Бог - духовная личность, но его творения имеют разнообразную природу - как духовную, так и материальную, живую и неживую. А вы упрямо гнёте свою линию, всё выводите какие-то закономерности, и вдруг ни с того ни с сего фраза *Вы согласились, что как человек рождает человека, так и Бог рождает Бога.*

Может достаточно из пустого в порожнее, а?

[протоиерей Сергий]

Какая у вас интересная линия поведения )))) Я пишу, что Бог только один, а Иисус архангел. Что Бог - духовная личность, но его творения имеют разнообразную природу - как духовную, так и материальную, живую и неживую. А вы упрямо гнёте свою линию, всё выводите какие-то закономерности, и вдруг ни с того ни с сего фраза *Вы согласились, что как человек рождает человека, так и Бог рождает Бога.*

Может достаточно из пустого в порожнее, а?

Вернемся на один пост выше.
Там Вы согласились, что Бог - Дух рождает Сына - Духа, но это две разные Личности, так и человек рождает человека, но и они разные личности.
Выходит, что Бог родил Своего Сына, который по природе тоже Бог, но отличается от Отца Своей Личностью.
Верно?

[Ventallica]

Вернемся на один пост выше.
Там Вы согласились, что Бог - Дух рождает Сына - Духа, но это две разные Личности, так и человек рождает человека, но и они разные личности.
Выходит, что Бог родил Своего Сына, который по природе тоже Бог, но отличается от Отца Своей Личностью.
Верно?

Вы приписываете слову Бог какие-то видовые характеристики )) Как будто мы говорим о деревьях, траве, рыбах и кошках, которые размножаются по роду своему ))
Бог это титул, не больше не меньше. Означает он - сильный или кто-то обладающий силой. Всё!
Дальше вопрос к русскому языку не более - где писать с большой буквы а где нет. В еврейском и греческом такой проблемы нет. Попробуем на минутку отказаться от большой буквы и сделаем как в оригинале:

иегова - бог
иисус - бог
люди - боги
сатана - бог
ангелы - боги
чрево - бог

Вы видите проблему? Я нет. Так учит Библия. А вот тому, что Вечный (всегда существовавший) Бог Отец мог создать такого же АБСОЛЮТНО равного ему всегда существовавшего, всесильного, всемудрого, всезнающего, все... все... все... НЕ УЧИТ!!! Успокойтесь уже.

Комментарий будет? ))

[протоиерей Сергий]

Вы приписываете слову Бог какие-то видовые характеристики )) Как будто мы говорим о деревьях, траве, рыбах и кошках, которые размножаются по роду своему ))
Бог это титул, не больше не меньше. Означает он - сильный или кто-то обладающий силой. Всё!
Дальше вопрос к русскому языку не более - где писать с большой буквы а где нет. В еврейском и греческом такой проблемы нет. Попробуем на минутку отказаться от большой буквы и сделаем как в оригинале:

иегова - бог
иисус - бог
люди - боги
сатана - бог
ангелы - боги
чрево - бог

Вы видите проблему? Я нет. Так учит Библия. А вот тому, что Вечный (всегда существовавший) Бог Отец мог создать такого же АБСОЛЮТНО равного ему всегда существовавшего, всесильного, всемудрого, всезнающего, все... все... все... НЕ УЧИТ!!! Успокойтесь уже.

Комментарий будет? ))

Я с Вами пока не разговаривал
И вмешиваться в чужой разговор - признак плохого воспитания...

[wwwweb]

Интересно - когда дело краснеется вашего имущества каких сыновьях будете говорить?

[протоиерей Сергий]

Интересно - когда дело краснеется вашего имущества каких сыновьях будете говорить?

Это о чем?
И к чему?

---------- Сообщение добавлено 07.08.2016 в 17:58 ----------

Приятно, что уже трое СИ пытаются беседовать
Видимо, трудно стало одной из них...
Ждем и "тяжелую артиллерию" в виде их наставников...
Может совокупно они ответят на простые вопросы простого священника...