Клуб принципиальных не плательщиков ЖКХ.

[Сама_по_себе]

Вы предлагаете всем людям проглотить те деньги, которые они десятки лет платили в ЖЭКи и взять на себя эту разруху + тарифы а ля МВФ?

Как не вспомнить классика, про то, где разруха
А давайте и дальше ждать того, кто на себя "возьмет"!
ЗЫ: Прям представляю как вы выиграли авто, стоите на обочине, голосуете и требуете пятистопным ямбом от всех его заправить для вас Васисуалий Лоханкин отдыхает

[igor_more]

Вы особо не вдавайтесь в практику. В теории видно, что государство скинуло комунальщикам дома, которые де юре принадлежат по праву совместной собственности владельцам квартир (помещений) в этих домах, де факто - комунальщикам, которые пока не распотрошат дома на чердаки и подвалы, не отдадут их истинным владельцам. Тут еще другое, мало кто задумывается об этом, списывая ветхий фонд, составляя умные акты техсостояния и т.д. и разрушая дома, фактически комунальщики уничтожают чужую собственность в угоду застройщикам, которые за свободное место под разрушенным чужими домами еще им и денег башляют...
Ну это все лирика. Просто через 5-10 лет законодательство откорректируют так, что дома тупо повесят на владельцев квартир, а далее - хоть трава не расти. Ну разрушится дом - сами виноваты. Вот тогда и будет интересно послушать тех, кому все сейчас пофиг )))

[Mityaj]

Вы особо не вдавайтесь в практику. В теории видно, что государство скинуло комунальщикам дома, которые де юре принадлежат по праву совместной собственности владельцам квартир (помещений) в этих домах, де факто - комунальщикам, которые пока не распотрошат дома на чердаки и подвалы, не отдадут их истинным владельцам. Тут еще другое, мало кто задумывается об этом, списывая ветхий фонд, составляя умные акты техсостояния и т.д. и разрушая дома, фактически комунальщики уничтожают чужую собственность в угоду застройщикам, которые за свободное место под разрушенным чужими домами еще им и денег башляют...
Ну это все лирика. Просто через 5-10 лет законодательство откорректируют так, что дома тупо повесят на владельцев квартир, а далее - хоть трава не расти. Ну разрушится дом - сами виноваты. Вот тогда и будет интересно послушать тех, кому все сейчас пофиг )))

Воу-воу!! полегче!!

кто здесь говорит о том, чтобы дом не содержать?

мы с соседями собрались, сделали новые ворота с домофоном, оштукатурили клумбу и вкрутили лампочки.
по деньгам за пол года вышло даже меньше, чем мы должны были платить жэку.
Без осмд.
хоть денег и не все сдали, но толку все-равно больше!

[АстрологМаг]

Тогда вы, как "борец", в курсе, что:
- защищая свои интересы собственника, ни в коем случае не можете ущемлять интересы всех остальных собственников дома;
- совместная собственность обязывает ее содержать в пропорции к площади;
- меньшинство подчиняется большинству.

Каждый распоряжается СВОЕЙ собственностью не под диктовку большинства, а как сочтёт нужным. Никакое большинство не праве решать за другого человека на что ему сдавать деньги и что ему покупать.

[Mityaj]

Каждый распоряжается СВОЕЙ собственностью не под диктовку большинства, а как сочтёт нужным. Никакое большинство не праве решать за другого человека на что ему сдавать деньги и что ему покупать.

своей - да,
а общей - под диктовку

[АстрологМаг]

своей - да,
а общей - под диктовку

а общей пусть распоряжаются сами без меня. я не претендую.

[Mityaj]

а общей пусть распоряжаются сами без меня. я не претендую.

Ну так сдашь денег, и....
Можно не вникать в детали.

[АстрологМаг]

Ну так сдашь денег, и....
Можно не вникать в детали.

не сдам. я не обязан это делать. я крепко дружу с законами и знаю свои права.

[Prof._Farnsworth]

Может быть у вас столько лишних денег и вы просто не знаете им счёта, но про себя я такое сказать не могу. К тому же есть чувство собственного достоинства, почему я зимой должен платить за тепло при том, что сплю под 3 одеялами? Почему одни ребята должны брать и распиливать кредиты МВФ, а другие, в т.ч и я, должны их оплачивать?

Вячеслав, не совсем так. Американцы серьёзно взялись за дело. Правда, не так быстро всё получается, как они хотели.
Когда они СССР "помогли" развалить - осколки Союза им были не нужны, нас добивали. Вся эта коррупция развелась -
при активнейшем участии/способствовании спецслужб США.
Теперь же, страны бывшего Союза им понадобились "в пику" Китаю, набирающему мощь.
Поэтому начали снова "собирать", но уже под своим началом.
Теперь они борются с теми самыми чудищами, которых сами же и взрастили, что есть смешно.
Кроме того, у них есть мощное крыло сторонников глобализации. Эти тоже только "за" в присоединении Украины к
западному миру.
Поэтому улучшаться жизнь будет, но не сразу. Посмотрите на десятки и сотни арестов коррупционеров (ранее дело
немыслимое), посмотрите на отставку Яценюка хотя бы.
Смотри Степана Демуру, чувак! )))

[Prof._Farnsworth]

Вы так ратуете за ОСМД, что приходят в голову мысли о том, что у вас есть в этом интерес. Я наблюдаю над первыми шагами такого нового новорожденного ОСМД и вижу, сколько у людей уже утекло денег и это только начало. Пока они только фонарь пытаются поставить в своём тёмном дворе и уже около 30к грн ушло.

Вячеслав, а мы у себя уже создали ОСМД. Уже есть печать и часть правоустанавливающих документов. Скоро будем пробовать взять дом на баланс нашего ОСМД. Но нам объяснили, что процесс этот нескорый - может затянуться до конца года.


Так можно делать то же самое, что и ЖЭК/ЖКС - то есть ничего. И не брать денег. Или брать мало - "на замену лампочек" - но это да, как большинство жильцов решит. И ты этому большинству должен будешь подчиниться.
Всё равно, даже при вызове электрика/сантехника - почти все платят им мзду от 50-ти гривен. Иначе те ничего не сделают - либо сделают плохо. Так какая разница??
Этой осенью ЖЭКи/ЖКСы поднимают тарифы на СДПТ - вот тогда и ОСМД поднимет, причём абсолютно конкурентно. И при этом будет что-то делаться, всё-таки. Кроме того, можно объединяться с другими ОСМД.
У нас во дворе уже несколько домов окончательно перешли под ОСМД - и объединились. Так выгоднее.

[Prof._Farnsworth]

не сдам. я не обязан это делать. я крепко дружу с законами и знаю свои права.

Ну так в "Инфоксводоканал" - тоже далеко не дураки, ты ведь знаешь .

[Prof._Farnsworth]

Вы предлагаете всем людям проглотить те деньги, которые они десятки лет платили в ЖЭКи и взять на себя эту разруху + тарифы а ля МВФ?

Вячеслав, кто мешал создать ОСМД на 20 лет раньше? ОСМД в Украине существуют чуть ли не с 1995 года (для сведения).

С чего-то же надо начинать???

[Prof._Farnsworth]

У меня есть огрооооомный интерес! Я вот прям непосредственное отношение имею к системе жкх - работаю редактором телевизионного проекта. Вот, знаете, реально кровно заинтересована... Буду с каждого созданного ОСМД получать дивиденты )))))

Приходите к нам. Мы недавно зарегистрировали ОСМД.

[Prof._Farnsworth]

Да, должен быть договор с каждым жильцом, т.к никто не в праве вместо вас принимать решение куда вступать. Нет договора - нет оплаты!

Немного не так. Если вы не создали ОСМД - горсовет вправе вас отдать управляющей компании "по тендеру".
Это так по закону. И если горсовет за вас принял решение - платить вы уже обязаны. С договором или нет.
Такой "выбор без выбора".

[Prof._Farnsworth]

Я это ОЧЕНЬ хорошо знаю. Это было одним из моих главных аргументов в судебном споре с ЖКС Черёмушки, который я успешно выиграл.

Ты и с ЖКС судился уже? Скан заявления в суд можешь выложить?

[Prof._Farnsworth]

Так дайте ссылку людям на судебное решение для ликбеза )))

Я тоже "за". Выложи скан судебного решения и скан заявления в суд на ЖКС.

[Prof._Farnsworth]

ну конечно же ! читаю вас, у вас осмд создать , это как два пальца об асфальт!

особенно в старом фонде.

Вот как раз в старом фонде ОСМД создавать однозначно не стоит.

[Prof._Farnsworth]

Каждый распоряжается СВОЕЙ собственностью не под диктовку большинства, а как сочтёт нужным. Никакое большинство не праве решать за другого человека на что ему сдавать деньги и что ему покупать.

Ну да, ну да. Даже если ты купишь себе частный дом, то тариф на электричество, воду, газ и прочее - у тебя будет таким же, как у всех людей в данной местности. Хочешь ты или нет. Так что это ещё хороший вопрос - где кончается твоя собственность - и начинается "общая". А налог на землю? А сельсовет, который за тебя тоже что-то решает? А членские взносы в "садовый кооператив", ежели там таковой окажется - или будет позже создан? А это, кстати, тот же самый ОСМД, только "при земле". И они уже очень давно существуют.
Ты у нас в стране 20% налог НДС платишь - и не можешь не платить! Кто тогда хозяин твоего кошелька?
Этот НДС влияет даже на стоимость краденого - при его покупке. Хотя, ясно дело, краденое покупать существенно дешевле. Но НДС очень сильно влияет и "тудой".
И это не считая других налогов, которые уже ввели и вводят (и обязательно введут, по западному образцу).
Платить будешь даже за проезд по дорогам, если есть авто!

То есть, уже сейчас (и очень давно) - ты привязан как минимум на 20% стоимости своих покупок к государству и обществу, нравиться тебе это, или нет. А жил бы ты в стране "развитого капитализма" - так там налоги ещё больше, и это при декларируемых "правах и свободах" (которые там таки есть и побольше, чем у нас).
Вот и получаем - платишь больше, и прав и свобод - тоже больше. Как ни парадоксально. Правда, при этом ещё и общество, и люди - должны быть очень "нормальными" - "простыми", но одновременно созидательными и умными.

Но как вариант - можешь сбежать куда-нибудь в пустыню Сахару, где людей почти нет, зато и платить ничего не надо, и свобода - реально полная!!

[АстрологМаг]

Немного не так. Если вы не создали ОСМД - горсовет вправе вас отдать управляющей компании "по тендеру".
Это так по закону. И если горсовет за вас принял решение - платить вы уже обязаны. С договором или нет.
Такой "выбор без выбора".

Горсовет не имеет законного права распоряжаться тем, что ему не принадлежит. Сейчас ЖЭКи вне закона, а потом управляющие компании будут вне закона. И я их так же пошлю как сейчас жэк

[Prof._Farnsworth]

Горсовет не имеет законного права распоряжаться тем, что ему не принадлежит. Сейчас ЖЭКи вне закона, а потом управляющие компании будут вне закона. И я их так же пошлю как сейчас жэк

Так речь не про твою квартиру. Речь как раз о содержании дома. И за него надо платить. И если есть на то закон - поди его ещё оспорь. Ну а так да - удачи в нелёгких судебных тяжбах!

Не отрывай себя от общества, в котором ты живёшь!
Ну а если совсем отрываешься от него - это уже полный аутизм, батенька!
Что влечёт за собой и полную недееспособность.
Вот тогда - точно платить не надо!
За тебя всё сделают (в палате №6, ага).