Городской транспорт

[Rus]

Тот, кто облагораживает остановку, то получает некоторые преимущества по установке МАФов. Сколько двутрубных пеньков торчит на остановках по городу? Не сложилась дальнейшая негоция с мэрией....

Только за июнь месяц я обнаружил уничтожение двух остановочных комплексов:
1) пр.Добровольского, ул.Затонского (по новому - Давида Ойстраха) - с магазинчиком типа МАФ;
2) ул.Черноморского Казачества, Красный сквер - там никакого МАФа никогда не было.
Теперь нет ни МАФов, ни остановок, ни скамеек (старых, деревянных), ни просто мусорных урн, чтоб выбросить трамвайные талончики.

[Вячеслав_Д]

Теперь нет ни МАФов, ни остановок, ни скамеек (старых, деревянных), ни просто мусорных урн, чтоб выбросить трамвайные талончики.

Уничтожено очень много, особенно на ключевых транзитных улицах. Ждут кто заплатит больше или ту их комическую цену, которая позволит потом притулить МАФ на остановке.

[Спостеригач]

Осенью предстоит повышение проезда в транспорте ОГЭТ на 50 коп. Спрашивается, зачем такое повышение, когда будет еще и еще повышаться стоимость электроенергии. Надо повышать сразу на 1 грн. Зачем возиться с мелочью?
На фоне повышения остальных коммунальных тарифов, это будет вообще не заметно.

Если бы прокуратура в КП "ОГЭТ" разобралась с чёрной кассой за проезд мимо официальной кассы, так плату за проезд можно было бы даже снизить. Бывший начальник троллейбусного депо г-н Максимчук за два года курирования чёрного нала сумел купить новый автомобиль и квартиру. Когда это стало слишком уж нагло его перевели на другую должность, но система как работала так и работает, только теперь напрямую на управление.

[Спостеригач]

Действительно, анализирую [обновлённые] расписания на сайте ОГЭТа (надо отдать должное -- уже обновили после продления Третьего маршрута трамвая в Черноморку, не прошло и полгода ). А первое время после продления, в силу инерции, на всей Черноморской линии был полный набор всех имеющихся маршрутов: кроме продлённого Третьего, присутствовали постоянно 26, 27 и 31. Это уже не говоря за отдельный и особый Тринадцатый. А сейчас решено сделать базовым
Третий (3 Мост -- Черноморка)
Вложение 11274542Вложение 11274541
и дополнительный к нему
Двадцать Седьмой (27 Вокзал -- Бурлачья Балка).
Вложение 11274602Вложение 11274552
Тридцать Первый (31 Вокзал -- Черноморка)
Вложение 11274553
стал теперь ночным, делающий по три рейса, и
Двадцать Шестой (26 Вокзал --11 Ст. Черноморской Дороги)
Вложение 11274554
-- утренним, делающий по два рейса, я так подозреваю, теми же машинами, которые ночью были на 31-м.
В тот день пару дней назад (когда ездил в Бурлачью Балку) тот Двадцать Шестой ближе к вечеру можно было считать случайным, залётным, по диспетчерской, видеть, регулировке.
И ещё наблюдение по поводу конечно/транзитной трамвайной станции на 11 Ст. Черноморской Дороги. Если раньше все трамваи, следуя из Черноморки на Одессу, проезжали по всей дуге разворотного кольца, то сейчас едут прямо по прямому отрезку пути (который до этого имел статус запасного пути), без проезда через кольцо, аналогично, как это делается на Тираспольской площади по прямому ходу улицы Преображенской в строну Вокзала (чего, кстати, нет в Лузановке).

Продлить маршрут тройки и полностью снять тридцать первый - это верх дибилизма нового руководства КП "ОГЭТ". Впрочем им-то всё равно, никто из этих новоставленных начальников включая директора в трамваях-троллейбусах не ездят.
А на 11 ст. просто пружина возвратная на пере стрелки в город соскочила, вот теперь трамваи по прямой и пошли.

[Вячеслав_Д]

Если бы прокуратура в КП "ОГЭТ" разобралась с чёрной кассой за проезд мимо официальной кассы, так плату за проезд можно было бы даже снизить. Бывший начальник троллейбусного депо г-н Максимчук за два года курирования чёрного нала сумел купить новый автомобиль и квартиру. Когда это стало слишком уж нагло его перевели на другую должность, но система как работала так и работает, только теперь напрямую на управление.

Да никто не будет разбираться. Однажды пытались привлечь налоговую к хронометражу выручки, но те отказались, не интересно. Прокуратура этим заниматься тем более не будет.

А на 11 ст. просто пружина возвратная на пере стрелки в город соскочила, вот теперь трамваи по прямой и пошли.

У кого должна соскочить пружина, чтобы 3 трамвай на Старосенной не нарезал круги по пути в Черноморку?

[Спостеригач]

Да никто не будет разбираться. Однажды пытались привлечь налоговую к хронометражу выручки, но те отказались, не интересно. Прокуратура этим заниматься тем более не будет.


У кого должна соскочить пружина, чтобы 3 трамвай на Старосенной не нарезал круги по пути в Черноморку?

Ну вообще-то размеры чёрного нала мимо кассы измеряются не сотнями и даже не тысячами гривен. И аппетиты у ребят растут, учитывая что г-н Жеман, который на данный момент поставлен смотрящим в КП, имеет желание увеличить стоимость проезда до 3 гривен. Мол, нерентабельная работа у городского электротранспорта, работаем в убыток.
И именно его надо снять с должности чтобы маршруты трамваев действительно стали удобными для пассажиров.

[Вячеслав_Д]

Увидел вчера новый трамвай Татра-Юг. Присмотритесь к его кузову.
За качество сварки кузова вообще промолчу, это он смотрится на картинках красиво.

Напоминает вот это.

или вот это

На поставках этих трамваев всегда неслабо наваривали, там выстроена целая схема.

[Trs]

Ну вообще-то размеры чёрного нала мимо кассы измеряются не сотнями и даже не тысячами гривен. И аппетиты у ребят растут, учитывая что г-н Жеман, который на данный момент поставлен смотрящим в КП, имеет желание увеличить стоимость проезда до 3 гривен. Мол, нерентабельная работа у городского электротранспорта, работаем в убыток.
И именно его надо снять с должности чтобы маршруты трамваев действительно стали удобными для пассажиров.

Это не Жеман. Это рекомендация сторонней комиссии из Киева, которая оценивает рентабельность. Мол, решили набрать кредитов — поднимайте проезд.

Что в вашем понимании «по настоящему удобные»? Тройка до 2-й станции и из центра в Аркадию с пересадкой?

[Спостеригач]

Это не Жеман. Это рекомендация сторонней комиссии из Киева, которая оценивает рентабельность. Мол, решили набрать кредитов — поднимайте проезд.

Что в вашем понимании «по настоящему удобные»? Тройка до 2-й станции и из центра в Аркадию с пересадкой?

В смысле киевская крыша Жемана? Вот в это охотно поверю, невозможно так в наглую воровать на госпредприятии не имея хорошей крыши.

Касательно маршрутов. По настоящему удобные - учитывающие реальные потоки пассажиров в течении дня, а также основные пассажиропотоки. Тройку совершенно не нужно было продлевать до Черноморки, максимум - до 11 ст, но вот сохранить 26 и 31 маршруты с продлением последнего до Херсонского сквера было наиболее оптимально. Либо, уже испоганив 3 маршрут, нужно было полностью сохранить движение 26 и запустить новый локальный маршрут "ж/д вокзал - 2 ст.", даже два трамвая на этом маршруте значительно бы снизили загрузку на остальные, длинные.

[ПЧ.Петро Чорномор]

...
А на 11 ст. просто пружина возвратная на пере стрелки в город соскочила, вот теперь трамваи по прямой и пошли.

Да, похоже, что не так. На подвижном "пере", или, говоря по-железнодорожному, на остряке стрелки в данном случае стоит не возвратная, а прижимная пружина, которая прижимает этот подвижной остряк в каком либо из двух положений, не давая ему самопроизвольно ослабнуть или перевестись под подвижным [трамвайным] составом. Просто, действительно, совершенно без надобности уже точить колёсами кривые участки кольца, больше нужного для Двадцать Шестого, а практичнее и целесообразнее ехать по прямому далее на город. Вот и поставлена стрелка в постоянное положение по прямому. При надобности разворота обратно сторону Черноморки (если будет для этого надобность) водитель просто металлической палочкой, пардон, ломиком(), переведёт стрелку в положение направо, на кольцо, так как электрическим приводом она не оборудована.

[Спостеригач]

Да, похоже, не так. На подвижном "пере", или, говоря по-железнодорожному, на остряке стрелки в данном случае стоит не возвратная, а прижимная пружина, которая прижимает этот подвижной остряк в каком либо из двух положений, не давая ему самопроизвольно ослабнуть или перевестись под подвижным [трамвайным] составом. Просто, действительно, совершенно без надобности уже точить колёсами кривые участки кольца, больше нужного для Двадцать Шестого, а практичнее и целесообразнее ехать по прямому далее на город.

В трамвайной неавтоматической стрелке пружина через неравноплечий рычаг прижимает перо (остряк) к той части коробки (рамного рельса), куда его перевёл вагоновожатый (либо реборды колес трамвая при пошёрстном движении). Но конструкция позволяет установить пружину так, что она будет всегда прижимать перо только в одно крайнее положение, направляя трамвай при противошёрстном движении исключительно в одно, заранее установленное направление и всегда возвращаясь на него после прохождения трамвая в пошёрстном направлени. Трамвайные стрелки конструктивно расчитаны на работу на взрез и это позволяет автоматизировать формирование марщрутов исключительно механическими средствами. Наиболее яркий пример таких стрелок - разъезд на однопутном маршруте 19 трамвая в районе бывшего санатория "Якорь" и стрелка на его же разворотном кольце на "батарее".
На 11 ст. входная стрелка была перекидная. Раньше, когда 27 маршрут был коротким, ею пользовались постоянно. Когда 27 продлили до вокзала, трамваи через 11 ст. стали ходить как бог на душу положит, а точнее как проложит маршрут предпоследний вагоновожатый, а последнему было просто лень переводить её прямо. Иногда это было после 27 идущего по сокращённого маршруту, иногда после залётного рабочего трамвая.
Когда с месяц назад я видел эту стрелку, там перекидная пружина соскочила с рычага и заклинила стрелку в прямом направлении. Ситуация хоть и опасная в связи с возможностью пойти вразбег, но пока там всё нормально. Возможно, что именно из-за поломки её потом заневолили на прямое направление. Как сейчас по факту - могу посмотреть на днях.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Мне тоже интересно как там сейчас, в эти минуты, так как именно та стрелка по определению не может быть автовозвратной, какие есть на переходах с однопутных участков движения (по линии 19 трамвая, на участках пути в Черноморке и под Пересыпьским Мостом). Если так, как Вы описали, то это просто временная неисправность, которую просто обязаны были устранить.
Хотя, повторюсь: движение по прямому -- целесообразнее, чем "рулить" по кривым.

[Спостеригач]

Неисправность путевого хозяйства одесского трамвая - это его нормальное рабочее состояние. На Тираспольской площади трамвайное движение по всем нормативам вообще надо закрыть. Но ничего, трамвайчики ходят. А если слегка сходят с рельс, то директор КП традиционно объясняет попаданием сторонних предметов. На днях смогу посмотреть что там наворолили на кругу на 11.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Очень интересно сделали в Виннице:

transphoto.ru
Весьма оригинально и просто сделан однопутный объезд места ремонтных работ! Молодцы!
http://transphoto.ru/photo/930890/#last
Г.Ы. Интересно, что в Виннице, как и во Львове, трамвайная колея шириной 1000 мм, стандарта, от которого отказались в своё время у нас в Одессе.

[Trs]

Спасибо советской стандартизации, которая вынудила крупные системы затеять перешивку, а мелкие — существовать подачками ветхого б/у вплоть до ГДРовских вагонов. В той же Виннице из-за нехватки п/с использовались вагоны из Твери 1900 года постройки, купленные в 1930 году, и разный хлам из Одессы, Днепропетровска и Киева. Киевские «2М» и «2П» хотя бы проходили ремонт на КЗЭТ, а Одесса отправляла в Винницу, Кировоград и Житомир самые убитые и, порой, нерабочие вагоны.

[Вячеслав_Д]

Неисправность путевого хозяйства одесского трамвая - это его нормальное рабочее состояние. На Тираспольской площади трамвайное движение по всем нормативам вообще надо закрыть. Но ничего, трамвайчики ходят. А если слегка сходят с рельс, то директор КП традиционно объясняет попаданием сторонних предметов. На днях смогу посмотреть что там наворолили на кругу на 11.

Я фото уже удалил, но могу снять заново. Старосенная площадь, разворотное кольцо в месте окончания дуги и выхода на прямую, на Водопроводную, напротив автостанции.
Там уже новые рельсы, новые старые деревянные шпалы. Когда проходит трамвай, то рельсы проседают не менее чем на 5 см., причем проседает рельс внешнего радиуса, который увеличивает нагрузки центробежной силы. Это неплохо видно визуально. Потом пойдут еще и дожди, почва просядет больше и может быть беда.
Как я понимаю, будет постелена плитка, которая при таком варианте там стоять не будет вообще.

[Спостеригач]

Спасибо советской стандартизации, которая вынудила крупные системы затеять перешивку, а мелкие — существовать подачками ветхого б/у вплоть до ГДРовских вагонов. В той же Виннице из-за нехватки п/с использовались вагоны из Твери 1900 года постройки, купленные в 1930 году, и разный хлам из Одессы, Днепропетровска и Киева. Киевские «2М» и «2П» хотя бы проходили ремонт на КЗЭТ, а Одесса отправляла в Винницу, Кировоград и Житомир самые убитые и, порой, нерабочие вагоны.

Перешивка колеи с 1000 мм на 1524 мм (1520 мм по новому стандарту) позволила увеличить габарит ПС, а соответственно и его пассажировместимость. Кроме того, есть унификация в применении отдельных элементов пути с железнодорожным. Причём переход с колеи 1000 мм на широкую массовое явление и в Европе по тем же причинам. Только, конечно, на стефенсоновскую колею, 1435 мм. Кроме того, там же это позволяет использовать трамвайные поезда в пригородном и даже междугороднем сообщении на местных ж/д ветках.
А наиболее массовое поступление трамваев в Винницу было из Цюриха начиная с 2006 года, безвозмездной передачей списанных там трамваев в количестве примерно 70 единиц.

[Irina Bogdanova]

А наиболее массовое поступление трамваев в Винницу было из Цюриха начиная с 2006 года, безвозмездной передачей списанных там трамваев в количестве примерно 70 единиц.

Не знаю, как там у них в Виннице, не была. Зато много слышала отзывов самих винничан об их трамваях. Люди очень довольны! И подвижным составом, и соблюдением расписания.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Перешивка колеи с 1000 мм на 1524 мм (1520 мм по новому стандарту) позволила увеличить габарит ПС, а соответственно и его пассажировместимость. Кроме того, есть унификация в применении отдельных элементов пути с железнодорожным. Причём переход с колеи 1000 мм на широкую массовое явление и в Европе по тем же причинам. Только, конечно, на стефенсоновскую колею, 1435 мм. Кроме того, там же это позволяет использовать трамвайные поезда в пригородном и даже междугороднем сообщении на местных ж/д ветках.
А наиболее массовое поступление трамваев в Винницу было из Цюриха начиная с 2006 года, безвозмездной передачей списанных там трамваев в количестве примерно 70 единиц.

В принципе, всё сказанное -- верно.
Только хочу заметить, что некоторое сужение [по стандарту] колеи с 1524 до 1520 у нас касалось только железнодорожной колеи, которое осуществили в послевоенное время. Не знаю, как в других городах, а у нас в одесском трамвайном хозяйстве эти 4 мм остались и ширина колеи по стандарту считается до сих пор именно 1524 мм, какая была первоначально на железных дорогах. Каждое трамвайное хозяйство теперь в городах -- самостоятельные и автономные "парафии со своими уставами". Вполне допускаю, что в городах, где по трамвайным путям в своё время подавали железнодорожные вагоны на предприятия (было такое в Киеве и в Харькове до последнего времени, на сколько знаю) специальными трамвайными тягачами типа Э и ЭЛ, то и там трамвайный стандарт мог быть как и на железной дороге -- 1520 мм.

tram.mashke

gortransport.kharkov

transit.parovoz

transit.parovoz
Но в Одессе, повторюсь, осталось 1524 мм.
А ещё, кроме габарита, переход на более широкую колею позволил заметно увеличить устойчивость вагонов к чрезмерному их раскачиванию и опрокидыванию на неровных и кривых участках. Все, наверно, помнят тот жуткий смертельный случай опрокидывания вагона в кривой улиц Канатной и Греческой.

[ПЧ.Петро Чорномор]

Не знаю, как там у них в Виннице, не была. Зато много слышала отзывов самих винничан об их трамваях. Люди очень довольны! И подвижным составом, и соблюдением расписания.

Это уже, так сказать, организационные моменты, которые вполне реально осуществит при любых технических стандартах, так думаю! )))))