Результаты опроса: Полезен ли кондоминимум?

Голосовавшие
483. Вы ещё не голосовали в этом опросе
  • полезен

    364 75.36%
  • не полезен

    77 15.94%
  • не понимаю, что ЭТО делает в теме о недвижимости

    42 8.70%

Тема: Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

Ответить в теме
Страница 253 из 683 ПерваяПервая ... 153 203 243 251 252 253 254 255 263 303 353 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 5,041 по 5,060 из 13657
  1. Вверх #1
    Наш ДОРОГОЙ Аудитор
    Аватар для audit_n
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    17,055
    Репутация
    19832

    Smile Кондоминиум, ОСМД, ЖЭК. Тарифы, законодательство (*)

    Для новичков темы - где можно почитать условия и правила создания ОСМД
    Основные законы по ОСМД
    Закон про ОСМД (ОСББ)
    Типовой устав ОСМД, последняя версия
    Закон Про особливості здійснення права власності у багатоквартирному будинку
    Постанова КМУ 301 ПОРЯДОК списання з балансу багатоквартирних будинків
    Постанова КМУ 1022 Порядок определения граничного размера затрат на управление домом (СДПТ)
    Наказ Держкомунгоспу № 76 від 17.05.2005 Правила утримання жилих будинків та прибудинкових територій
    Госреестр собственников в доме (для получения сведений о собственниках, нужна регистрация на сайте)
    На сайте горсовета можно скачать справочник в .pdf в котором собраны основные законы и письма, регулирующие создание ОСМД
    Также там есть Городская программа стимулирования ОСМД по которой председатели ОСМД могут записаться на бесплатные курсы, а также можно получить помощь на ремонт инженерных систем дома, из этой же программы финансируется изготовление техдокументации на дома
    Одесский жилищный союз , общественная организация - оказывает консультации по вопросам ОСМД
      Показать скрытый текст
    Информационные сайты со ссылками на законодательство по ОСМД

      Показать скрытый текст
    Законы, которые к ОСМД напрямую не относятся, но могут быть полезны в отдельных случаях

    Для тех, у кого нет времени читать все вышеперечисленное - краткий курс, основанный на личном опыте пользователей ОФ
      Показать скрытый текст
    Часть 1 - Основная последовательность действий при создании ОСМД

      Показать скрытый текст
    Часть 2 - Заключение договоров (в стадии разработки )

      Показать скрытый текст
    Часть 3 - Финансовая отчетность (в стадии разработки )

    Часть 4-я – Нюансы хозяйственной деятельности (в стадии разработки )
    Последний раз редактировалось Вселенская скорбь; 16.02.2017 в 16:26.

  2. Вверх #5041
    Постоялец форума Аватар для Сама_по_себе
    Пол
    Женский
    Адрес
    Все там же
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,231
    Репутация
    287
    Цитата Сообщение от SanaMebel Посмотреть сообщение
    Расскажите,пожалуйста,что знаете о дом.ком)))) Это как раз то, чем нас агитируют....
    Почитайте http://osmd.info/menu_1/content/osmd/spravochnik3.html и поищите нюансы по Одессе.
    Кроме того, в районах нашего города существуют так называемые СОНы. Вот их тоже можно дергать по вопросам ЖКУ.
    Дело в том, что к общественной организации у налоговиков нет "придирок" по обязательному начислению з/п. Председателя ОСМД же эти деятели приравнивают к директору. С обязательным начислением зп и прочими составляющими


  3. Вверх #5042
    Посетитель
    Пол
    Женский
    Сообщений
    235
    Репутация
    126
    Цитата Сообщение от SanaMebel Посмотреть сообщение
    Что уже говорить про наше ОСМД, даже при тарифе в 3 грн у нас в меяц до 1800 не наберется. Но у нас 100% поддержка всех жильцов, однозначно, только ОСМД! Решили - все на общественных началах, без зарплат. в доме живут 2 бухгалтера, помогут. Дружно собрали средства на организационные нужды - регистрация (250), печать (400), транспортные расходы (100), канцелярские (150), нотариус (300) - итого 1200 (все по 100).
    Т.е. в ОСМД могут работать председатель на общественных началах? Т.е. есть вариант без фонда оплаты труда существовать?[/QUOTE]

    А почему нет? Все вопросы обсуждаем на общих собраниях, принимаем решения, которые выгодны всем. Например, приняли решение материально поощрить председателя, членов правления. Уставом это не запрещено, даже наоборот. Так зачем нам должности и оклады?

  4. Вверх #5043
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Возраст
    50
    Сообщений
    249
    Репутация
    55
    Цитата Сообщение от ч.маслинка Посмотреть сообщение
    Т.е. в ОСМД могут работать председатель на общественных началах? Т.е. есть вариант без фонда оплаты труда существовать?
    А почему нет? Все вопросы обсуждаем на общих собраниях, принимаем решения, которые выгодны всем. Например, приняли решение материально поощрить председателя, членов правления. Уставом это не запрещено, даже наоборот. Так зачем нам должности и оклады?[/QUOTE]

    ну а как Вы эти поощрения проводите по бухгалтерии?)) всё равно доходы физлиц с соответствующими налогами. и средства откуда-то надо взять - т.е. или СДПТ или фонд какой-то. поэтому разницы особой не вижу.
    И в любом случае на общественных началах врядли кто-то толковый будет работать, разве что какие-то пенсионеры-электровеники, которых хлебом не корми только дай как-то реализоваться на склоне лет)) И то этого ненадолго хватит, пройдёт эйфория от вступления в светлое будущее, начнутся трудовые будни со всеми проблемами и заморочками, войны с недовольными коих всегда будет в достатке, и поймут они что с креста пора слезать))) И плавно-плавно руководить ОСМД будут люди так или иначе знакомые с политикой, т.е УМЕЮЩИЕ УПРАВЛЯТЬ МАССАМИ И ЖИТЬ ЗА ИХ СЧЁТ. Пусть даже з.п. будет скромная, реальные доходы - они по другому зарабатываются))
    Люди, читающие книги, всегда будут управлять людьми, смотрящими телевизор.

  5. Вверх #5044
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Сама_по_себе Посмотреть сообщение
    Председателя ОСМД же эти деятели приравнивают к директору. С обязательным начислением зп и прочими составляющими
    неправда ваша...

    ОСМД является юридическим лицом, которое создается как непредпринимательское общество для осуществления функций, предусмотренных Законом об ОСМД. Поэтому на ОСМД не распространяюся нормы ч. 3 ст. 65 и ч. 2 ст. 85 Хозяйственного кодекса, которые обязывают назначать (выбирать) руководителя предприятия, утверждая, что он является должностным лицом.

  6. Вверх #5045
    Постоялец форума Аватар для Сама_по_себе
    Пол
    Женский
    Адрес
    Все там же
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,231
    Репутация
    287
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    неправда ваша...

    ОСМД является юридическим лицом, которое создается как непредпринимательское общество для осуществления функций, предусмотренных Законом об ОСМД. Поэтому на ОСМД не распространяюся нормы ч. 3 ст. 65 и ч. 2 ст. 85 Хозяйственного кодекса, которые обязывают назначать (выбирать) руководителя предприятия, утверждая, что он является должностным лицом.
    http://buhgalter911.com/ShowArticle.aspx?a=644524
    Но в принципе -статья старая, подход аналогичный
    http://www.osbb-inform.com.ua/ru/2015/11/20/87-2/
    Налоговая - это не теория, это - практика

  7. Вверх #5046
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Сама_по_себе
    и шо? в вашей же статье
    Общее собрание ОСМД может принять решение об исполнении председателем ОСМД своих обязанностей на общественных началах, ведь законодательство не содержит запрета для исполнения обязанностей председателем правления ОСМД на общественных началах.

  8. Вверх #5047
    Постоялец форума Аватар для Сама_по_себе
    Пол
    Женский
    Адрес
    Все там же
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,231
    Репутация
    287
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Сама_по_себе
    и шо? в вашей же статье
    Ой, да ладно Запрета нет.
    Риски
    Во-первых, возникает вопрос о подписании налоговой и другой отчетности, ведь на ней проставляют подписи должностные лица юрлица-налогоплательщика (п. 48.3 ПКУ).
    Во-вторых, если в штате ОСМД есть бухгалтер или уборщица, то, соответственно, на работу их должен принять работодатель, каковым в данном случае выступает уполномоченное лицо ― председатель правления ОСМД.
    Отметим, что речь идет о лице, которое занимает определенную должность.
    В-третьих, с 01.01.2015 г. обновлена ст. 265 КЗоТ, согласно которой юрлица несут ответственность в виде штрафа в случае фактического допуска к работе без оформления трудового договора (контракта) ― в тридцатикратном размере минзарплаты, установленной законом на момент выявления нарушения, за каждого работника, в отношении которого было нарушение. Конечно, тот факт, что имеют место трудовые отношения, нужно еще доказать в суде, но определенный риск есть.

    Как практикующий бух с 2000 года, ведущий и кадровый учет, проходивший проверки и налоговиков, и пф, я Вам дала всю инфу, которой руководствуюсь. А Ваше дело рисковать или нет.

  9. Вверх #5048
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,940
    Репутация
    1016
    Цитата Сообщение от Сама_по_себе Посмотреть сообщение
    Почитайте http://osmd.info/menu_1/content/osmd/spravochnik3.html и поищите нюансы по Одессе.
    Кроме того, в районах нашего города существуют так называемые СОНы. Вот их тоже можно дергать по вопросам ЖКУ.
    Дело в том, что к общественной организации у налоговиков нет "придирок" по обязательному начислению з/п. Председателя ОСМД же эти деятели приравнивают к директору. С обязательным начислением зп и прочими составляющими
    Цитата Сообщение от Сама_по_себе Посмотреть сообщение
    Ой, да ладно Запрета нет.
    Риски
    Во-первых, возникает вопрос о подписании налоговой и другой отчетности, ведь на ней проставляют подписи должностные лица юрлица-налогоплательщика (п. 48.3 ПКУ).
    Во-вторых, если в штате ОСМД есть бухгалтер или уборщица, то, соответственно, на работу их должен принять работодатель, каковым в данном случае выступает уполномоченное лицо ― председатель правления ОСМД.
    Отметим, что речь идет о лице, которое занимает определенную должность.
    В-третьих, с 01.01.2015 г. обновлена ст. 265 КЗоТ, согласно которой юрлица несут ответственность в виде штрафа в случае фактического допуска к работе без оформления трудового договора (контракта) ― в тридцатикратном размере минзарплаты, установленной законом на момент выявления нарушения, за каждого работника, в отношении которого было нарушение. Конечно, тот факт, что имеют место трудовые отношения, нужно еще доказать в суде, но определенный риск есть.

    Как практикующий бух с 2000 года, ведущий и кадровый учет, проходивший проверки и налоговиков, и пф, я Вам дала всю инфу, которой руководствуюсь. А Ваше дело рисковать или нет.
    с такими надуманными страшилками с фиксальным подходом можно вообще ничего не делать
    За 8 лет налоговая ни разу не задала вопроса о работе председателя и правления "на общественных началах", то есть без ЗП

  10. Вверх #5049
    Постоялец форума Аватар для Сама_по_себе
    Пол
    Женский
    Адрес
    Все там же
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,231
    Репутация
    287
    Цитата Сообщение от Jeep Посмотреть сообщение
    с такими надуманными страшилками с фиксальным подходом можно вообще ничего не делать
    За 8 лет налоговая ни разу не задала вопроса о работе председателя и правления "на общественных началах", то есть без ЗП
    Я за Вас рада. И повторяю еще раз: делайте то, что считаете правильным.
    У каждого свой опыт, господа.
    ЗЫ: Фиксальный подход, это что?

  11. Вверх #5050
    Не покидает форум Аватар для SerP13
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса-мама
    Сообщений
    8,186
    Репутация
    3120
    Цитата Сообщение от Сама_по_себе Посмотреть сообщение
    я Вам дала всю инфу, которой руководствуюсь
    Спасибо, но я эту инфу (статью) читал еще до создания ОСМД...
    И лишний раз убедился, что наш вариант ОСМД+УК по договору никоим образом не требует зарплаты председателя... И крайне сомневаюсь, что к этому доколупается налоговая, когда увидит, что реальную работу делает исключительно нанятая УК, а не ОСМД.

  12. Вверх #5051
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,940
    Репутация
    1016
    Цитата Сообщение от Сама_по_себе Посмотреть сообщение
    ЗЫ: Фиксальный подход, это что?
    обожаю подобное поведение
    как бух с 2000 года Вы должны были понять, что это опечатка - должно было быть "фискальный"
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Спасибо, но я эту инфу (статью) читал еще до создания ОСМД...
    И лишний раз убедился, что наш вариант ОСМД+УК по договору никоим образом не требует зарплаты председателя... И крайне сомневаюсь, что к этому доколупается налоговая, когда увидит, что реальную работу делает исключительно нанятая УК, а не ОСМД.
    Вы правильно мыслите. Не доколупается, как не доколупывается и к остальным неприбыльным организациям (общественные и т.п.), в т.ч. при сборе взносов и небольших движениях по счету. И даже к хозобществам при отсутствии деятельности не цепляется, при правильном оформлении... То, что предлагает Сама_по_себе, это даже не дуть на холодное
    Но, как правильно написала, каждый решает за себя.

  13. Вверх #5052
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,703
    Репутация
    3029
    Цитата Сообщение от CHI - ка Посмотреть сообщение
    Ваш председатель уже начал ходить? Что говорит?
    Уже и начал и перестал )))
    Он пошел на первое занятие, почитал программу, узнал, что стоимость курсов будет не 400-600 грн (как обещалось) а около 800, занятия с 14 до 20 каждый день 2 недели и решил, что ему это не надо, т.к. большая часть курса к нашему конкретному дому не имеет никакого отношения.
    Вот прилагаю программку, может кому интересно
    Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN7240.jpg
Просмотров: 134
Размер:	119.2 Кб
ID:	11271261 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN7241.jpg
Просмотров: 143
Размер:	127.6 Кб
ID:	11271260 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN7242.jpg
Просмотров: 120
Размер:	148.3 Кб
ID:	11271263 Нажмите на изображение для увеличения
Название: DSCN7243.jpg
Просмотров: 135
Размер:	136.3 Кб
ID:	11271262

    Изначально речь шла о курсах по управлению ОСМД (ну или я неправильно поняла, когда туда звонила) и я подумала, что это будет полезно для начинающего председателя (мы пока собираемся работать сами, без УК), вот и сагитировала нашего
    По факту оказалось, что это скорее для управляющих компаний и для больших домов, для нашего небольшого домика там мало чего полезного, так что даже не столько денег жалко (которые тоже на дороге не валяются) сколько времени.
    Вот еще хочу подробнее узнать про курсы от горсовета, которые по программе содействия ОСМД (на которую я здесь выкладывала ссылку) и вроде как бесплатные. Там прямо написано, что это
    Проведення навчань голів ОСББ, ЖБК з видачею відповідних сертифікатів
    но если там такая же программа, как эта, то придется учиться на личном опыте и ошибках
    Если кто-то может сбросить программу курсов от горсовета или ссылку на нее буду очень признательна

    ПС. ну тут и дебаты начались, я уже совсем мимо темы со своей программой, а еще собиралась нашим письмом в горсовет поделиться, кому-то интересно или ну его

  14. Вверх #5053
    Постоялец форума Аватар для Сама_по_себе
    Пол
    Женский
    Адрес
    Все там же
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,231
    Репутация
    287
    Цитата Сообщение от SerP13 Посмотреть сообщение
    Спасибо, но я эту инфу (статью) читал еще до создания ОСМД...
    И лишний раз убедился, что наш вариант ОСМД+УК по договору никоим образом не требует зарплаты председателя... И крайне сомневаюсь, что к этому доколупается налоговая, когда увидит, что реальную работу делает исключительно нанятая УК, а не ОСМД.
    Такой вариант однозначно без з/п председателю. Потому что он в таком положении-английская королева

  15. Вверх #5054
    Постоялец форума Аватар для Сама_по_себе
    Пол
    Женский
    Адрес
    Все там же
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,231
    Репутация
    287
    Цитата Сообщение от Jeep Посмотреть сообщение
    обожаю подобное поведение
    как бух с 2000 года Вы должны были понять, что это опечатка - должно было быть "фискальный"
    Да, мне тоже нравится, когда с 8-ми летним стажем менеджера СХД, бухгалтера путают с фискалом.
    Говорит о многом

  16. Вверх #5055
    Постоялец форума Аватар для Сама_по_себе
    Пол
    Женский
    Адрес
    Все там же
    Возраст
    52
    Сообщений
    1,231
    Репутация
    287
    Цитата Сообщение от NaPl Посмотреть сообщение
    ..а еще собиралась нашим письмом в горсовет поделиться, кому-то интересно или ну его
    Простите пропустила, о чем письмо?

  17. Вверх #5056
    Не покидает форум Аватар для Полесов
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Виктор Михалыч
    Сообщений
    10,808
    Репутация
    5694
    Цитата Сообщение от terence Посмотреть сообщение
    Пусть даже з.п. будет скромная, реальные доходы - они по другому зарабатываются))
    опять страшилки про воровство?
    имею опыт членства в ЖСК с 1986 года.
    прекрасно обходимся без ЖЭКа тридцать лет.
    ревизионная комиссия ест свой хлеб не зря.
    теперь реорганизуемся в ОСМД.
    Последний раз редактировалось Полесов; 22.06.2016 в 20:04.

  18. Вверх #5057
    подскажите пожалуйста, что делать дальше, и как правильно, чтобы меньше ошибок совершать.
    ОСМД зарегистрировано, печать получена, в налоговую отнес доки на неприбыльную организацию.
    письмо в департамент Жкх, отнес письмо о том чтобы передали всю тех документацию на дом, прилегающую территорию, и т.д. а также подготовили помещения подсобные, для передачи в осмд.
    на сессию надо выходить? а то в одном месте читаю, надо, в другом говорят не надо никакие сессии.
    помогите, кто уже прошел этот путь. Заранее спасибо!

  19. Вверх #5058
    Постоялец форума
    Пол
    Женский
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    1,703
    Репутация
    3029
    Цитата Сообщение от Сама_по_себе Посмотреть сообщение
    Простите пропустила, о чем письмо?
    Про прием в управление
    Такое
    Письмо прием в у&#.doc

  20. Вверх #5059
    Постоялец форума
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    2,940
    Репутация
    1016
    Цитата Сообщение от Сама_по_себе Посмотреть сообщение
    Да, мне тоже нравится, когда с 8-ми летним стажем менеджера СХД, бухгалтера путают с фискалом.
    Говорит о многом
    Без меня меня женили, сами себе додумали, перекрутили... Вас немного занесло
    Если бухгалтер ориентируется на фискалов, это хорошо, но в меру.
    В данном конкретном случае Вы явно перегнули, т.к., насколько помню, сначала не делали исключений из позиции "председатель не может быть без зп". Потом исправились
    Цитата Сообщение от Сама_по_себе Посмотреть сообщение
    Такой вариант однозначно без з/п председателю. Потому что он в таком положении-английская королева
    а ведь в этом варианте председатель остается должностным лицом, занимает должность, подписывает договоры (как минимум с УК), подписывает и подает отчетность (пусть даже минимальную), в принципе может и бухгалтера (единственного сотрудника) для этого нанимать, распоряжаться счетами (вариант с УК не исключает утверждение своей сметы и сбор взносов непосредственно ОСМД для внутренних нужд, хотя бы на содержание счета и прочие мелочи; да и УК могут быть переданы не все полномочия, а только часть).
    Цитата Сообщение от Сама_по_себе Посмотреть сообщение
    Во-первых, возникает вопрос о подписании налоговой и другой отчетности, ведь на ней проставляют подписи должностные лица юрлица-налогоплательщика (п. 48.3 ПКУ).
    Во-вторых, если в штате ОСМД есть бухгалтер или уборщица, то, соответственно, на работу их должен принять работодатель, каковым в данном случае выступает уполномоченное лицо ― председатель правления ОСМД.
    Отметим, что речь идет о лице, которое занимает определенную должность.
    В-третьих, с 01.01.2015 г. обновлена ст. 265 КЗоТ, согласно которой юрлица несут ответственность в виде штрафа в случае фактического допуска к работе без оформления трудового договора (контракта) ― в тридцатикратном размере минзарплаты, установленной законом на момент выявления нарушения, за каждого работника, в отношении которого было нарушение. Конечно, тот факт, что имеют место трудовые отношения, нужно еще доказать в суде, но определенный риск есть.
    Так вот в какой момент, по Вашему мнению, председатель перестает быть английской королевой и не может обойтись (с фискальной точки зрения) без зарплаты? с момента открытия счета? с момента принятия первого сотрудника? с какого-то другого момента?
    И обязательна ли нужна зарплата председателю в ОСМД, которое управляет домом самостоятельно (без УК), но возлагает все или почти все управленческие функции на состоящего в штате управляющего?
    В последнем случае председатель не далеко уходит от королевы
    В варианте же, когда председатель тянет все, конечно, отвертеться будет сложно.
    И еще интересный вопрос: по Вашему мнению, с председателем и членами правления заключается трудовой или гражданско-правовой договор? ЗУ об ОСМД говорит о "матеріальном заохоченні", а не о трудовых отношениях...

  21. Вверх #5060
    Посетитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    44
    Сообщений
    269
    Репутация
    40
    Цитата Сообщение от Эрнесто Че Гевара Посмотреть сообщение
    подскажите пожалуйста, что делать дальше, и как правильно, чтобы меньше ошибок совершать.
    ОСМД зарегистрировано, печать получена, в налоговую отнес доки на неприбыльную организацию.
    письмо в департамент Жкх, отнес письмо о том чтобы передали всю тех документацию на дом, прилегающую территорию, и т.д. а также подготовили помещения подсобные, для передачи в осмд.
    на сессию надо выходить? а то в одном месте читаю, надо, в другом говорят не надо никакие сессии.
    помогите, кто уже прошел этот путь. Заранее спасибо!
    По закону не надо. А в жизни у нас все по другому. Без решения сессии горсовета о передаче дома в управление ОСМД Вы не заключите договор на: вывоз мусора, поставку света для лифтов и освещения дома и придомовой территории(тут спорно так как у вас ее нет), не сможете забрать тех паспорта на лифты у предыдущей компании(или возможно они в жэке). Короче вы не сможете управлять домом. Если вам все это не надо то можете не подавать.


Ответить в теме
Страница 253 из 683 ПерваяПервая ... 153 203 243 251 252 253 254 255 263 303 353 ... ПоследняяПоследняя

Метки этой темы

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения