Недвижимость и цены - вперед или назад?

[ВиталийА]

ВиталийА,
серьёзную долларовую инфляцию мы наблюдали последние 10 лет в виде дешевых валютных займов ... вот это и имелось в виду.

Это механизм с трудом применим сейчас и в обозримом будущем к РН Украины, потому что если долларовая инфляция продолжится (что по мнению всех русскоязычных экспертов неминуемо) будет ли Украина дальше получать дешёвые долларовые займы? Максимум перекредитирование того что уже должны.

[ВВК_]

А вы её купите. )) Потом при помощи ВВК продадите за 40к, немножко заработаете ))

Мазератти 2006 года за 34к тоже появляются. ...

http://auto.ria.ua/auto_maserati_1434912.html

это стартовая аукционная цена на машинку и еще утопленник.

[napTu3aH]

Народ (за редким исключением) зарабатывает гривну ПРИ ПОМОЩИ КОТОРОЙ И СОЗДАЁТ СПРОС.

по 25 раз объяснять ?
заработанная сейчас гривна на данный момент имеет самое минимальное влияние на спрос.

Это механизм с трудом применим сейчас и в обозримом будущем к РН Украины, потому что если долларовая инфляция продолжится (что по мнению всех русскоязычных экспертов неминуемо) будет ли Украина дальше получать дешёвые долларовые займы? Максимум перекредитирование того что уже должны.

я говорил, что она будет продолжаться ?
лишь показал о какой именно инфляции говорил RJK

[Wahrheit]

НБУ продал на межбанке более 100 млн. долларов, а толку ноль.

Миша, вы тоже продали свою квартиру, но это не обрушило РН. Надо продавать больше!

Кстати вы сами сравнили товары, ценообразование которых считалось в валюте

Да, я это сделал На коротком отрезке времени - меньшем, чем цикл воспроизводства, я имею полное право сделать такое сравнение. Я уточнял, что импортный товар, уже ввезенный и оплаченный. Вот, уже при втором цикле воспроизводства, я про импорт буду молчать, а говорить буду только о товарах местного производства.

Ситуация, когда гривневый спрос, при отсутствии валютных ресурсов (валютного спроса), сможет самостоятельно поддерживать ликвидность товара.

Ладно, сейчас запасы СКВ у населения еще есть. Я закрою глаза, и скажу, что вы правы на текущий момент.
Но пополнение запасов денег, происходит изначально в гривне. И если прошлым летом еще многим клали в конверт доллары, то сейчас таких счастливчиков все меньше.
Т.о. сегодня мы видим картину выхода на рынок отложенного спроса 2008-го года. Этот источник был конвертирован в СКВ. Но этот источник не вечен.
Дальше выйдут на рынок кубышки 2009. Они тоже будут храниться в чем-то более стабильном, чем гривня, но это не будет означать, что спрос не гривневый. Это лишь будет означать, что мы накопления в нац валюте не делаем.
Когда мы говорим "валюта спроса", мы должны понимать это, как "валюту доходов", а не путаться среди конвертированных ценностей.

[napTu3aH]

Ладно, сейчас запасы СКВ у населения еще есть. Я закрою глаза, и скажу, что вы правы на текущий момент.

в том то и дело ... я не говорю, что ситуация останется перманентной .... но на данный момент именна эта ситуация имеет место быть.

[napTu3aH]

Ладно, сейчас запасы СКВ у населения еще есть. Я закрою глаза, и скажу, что вы правы на текущий момент.
Но пополнение запасов денег, происходит изначально в гривне. И если прошлым летом еще многим клали в конверт доллары, то сейчас таких счастливчиков все меньше.
Т.о. сегодня мы видим картину выхода на рынок отложенного спроса 2008-го года. Этот источник был конвертирован в СКВ. Но этот источник не вечен.
Дальше выйдут на рынок кубышки 2009. Они тоже будут храниться в чем-то более стабильном, чем гривня, но это не будет означать, что спрос не гривневый. Это лишь будет означать, что мы накопления в нац валюте не делаем.
Когда мы говорим "валюта спроса", мы должны понимать это, как "валюту доходов", а не путаться среди конвертированных ценностей.

Доходы, полученные населением в виде гривне стали лишь гарантом получения валютных(!!!) кредитов, но сами они не стали спросом.
Лишь кредиты, выданные в гривне и ресурсы, хранившиеся в гривне, были гривневым спросом.

[DenisK]

А вы её купите. )) Потом при помощи ВВК продадите за 40к, немножко заработаете ))

Та вы ж говорите что я риэлтор.
Зачем мне тогда BBK ?

Мазератти 2006 года за 34к тоже появляются. ...

ага, такое авто как раз для наших дорог.
имхо интереснее за эти деньги дизельный туарег присмотреть.

[DenisK]

Блин, так жаль за некоторых своих друзей.
У народа денег не то что на квартиру, даже на очень недорогой отдых нет. Особенно бюджетники и те кто потерял работу страдают - фактически выживают и скатываются в нищету.
Конечно хочется чтобы экономическая ситуация как-то нормализовалась но представляешь что еще народу - особенно кто без запасов - предстоит пережить, не по себе становится.
Про кредитчиков вообще молчу.

[ВиталийА]

Блин, так жаль за некоторых своих друзей.
У народа денег не то что на квартиру, даже на очень недорогой отдых нет. Особенно бюджетники и те кто потерял работу страдают - фактически выживают и скатываются в нищету.
Конечно хочется чтобы экономическая ситуация как-то нормализовалась но представляешь что еще народу - особенно кто без запасов - предстоит пережить, не по себе становится.
Про кредитчиков вообще молчу.

и тем не менее вы (как мне тут показалось) с огромной надеждой ожидаете ещё более сильной девальвации гривны и падения долларовой цены РН. Или (уточните) вы ожидаете падения долларовой цены на недвижку БЕЗ ДЕВАЛЬВАЦИИ гривны?

[ВиталийА]

Та вы ж говорите что я риэлтор.
Зачем мне тогда BBK ?

ну вот уже даже вы в этом не сомневаетесь ))

[ВиталийА]

Доходы, полученные населением в виде гривне стали лишь гарантом получения валютных(!!!) кредитов, но сами они не стали спросом.
Лишь кредиты, выданные в гривне и ресурсы, хранившиеся в гривне, были гривневым спросом.

я конечно извиняюсь, а возращать валютные кредиты не нужно? Если нужно где будет брать народ валюту для их возврата? Зарабатывать в США?

[ВиталийА]

я говорил, что она будет продолжаться ?
лишь показал о какой именно инфляции говорил RJK

RJK приводил формулу будущей цены на недвижку 2013 года. Где от текущей цены отнимал 500 уе/м2 и прибавлял ежегодную инфляцию. Вот я и спросил какую инфляцию он имел в виду. Если гривневую, тогда в результате "обвала" в 2013 мы увидим цену, превышающую текущую (возможно в разы). Если долларовую, то я не вижу механизма её влияния на цену РН. Дешёвые кредиты это уже прошлое. Интересует период с 2009 по 2013. Как в этот период долларовая инфляция сможет повлиять на РН Украины?

[DenisK]

и тем не менее вы (как мне тут показалось) с огромной надеждой ожидаете ещё более сильной девальвации гривны и падения долларовой цены РН. Или (уточните) вы ожидаете падения долларовой цены на недвижку БЕЗ ДЕВАЛЬВАЦИИ гривны?

Мне как и многим другим наоборот выгодно чтобы та ситуация которая была - оставалась всегда. Просто если я вижу что этого не будет а будет другой вариант развития событий, то не привык зарывать голову в песок и думать - авось обойдется. Кто вникал в экономическую ситуацию украины год, два назад - понимал что другого выхода кроме внутреннего кризиса - нет. Мы можем неточно оценивать краткосрочные позиции, т.к. многое зависит от политически решений в т.ч. и не в нашей стране, но в общем - долгосрочная оценка - реалистичная.
И сейчас вариантов кроме девальвации (причем возможно серьезной) я не вижу.
Разве что каким то чудом подскочат цены на металл и упадут на бензин газ и т.д.
На самом деле украине повезло с тем что год назад металл так вырос, иначе кризис у нас начался бы не осенью а весной 2008 (имхо)

[ВиталийА]

это стартовая аукционная цена на машинку и еще утопленник.

у "дешёвых" залоговых квартир есть обратная сторона. Банк продаёт квартиру с аукциона, о дате и месте проведения которого не сообщается. Объявление размещается в СМИ (в т.ч. электронных). Назначается НИЗКАЯ стартовая цена. Продажа осуществляется своему лицу на импровизированном аукционе с одним участником. Цена продажи этому участнику соответвующая. Ни одна комиссия по аудиту недокопается: объявления были? аукцион был? Я смотрел залоговое имущество одно из центральных банков. Цена того что они предлагали была значительно ВЫШЕ рыночной. Это легко обосновывается - банк продажей залогового имущества должен покрыть свои убытки. А это имущество часто в плачевном состоянии...

[ВиталийА]

Мне как и многим другим наоборот выгодно чтобы та ситуация которая была - оставалась всегда.

вы говорите про ситуацию на РН с бесконечным ростом и ипотекой под безумный % ? уточните

та ситуация которая была

это какая ситуация? Я считаю идеальной ситуацию сейчас. Кредиты не выдают и нет того безумного спроса ". Хотя Если бы государство простимулировало бы строительную отрасть (выросла бы и потребность в металле и появились рабочие места) а через 2-3 года возобновило ипотечное кредитование (что бы было кому покупать то что настроят) тогда может и цена бы стала адекватной. Что цена 1800 уе за 1м2 неадекватная народ столько не зарабатывает что цена 250 уе м2 неадекватная - в наличии нет такого кол-ва жилья, чтобы удовлетворить всех желающих.

[DenisK]

ну вот уже даже вы в этом не сомневаетесь ))

Если я риэлтор, то вы тогда коллектор.

[Lawyer]

Блин, так жаль за некоторых своих друзей.
У народа денег не то что на квартиру, даже на очень недорогой отдых нет. Особенно бюджетники и те кто потерял работу страдают - фактически выживают и скатываются в нищету.
Конечно хочется чтобы экономическая ситуация как-то нормализовалась но представляешь что еще народу - особенно кто без запасов - предстоит пережить, не по себе становится.
Про кредитчиков вообще молчу.

Это мягко сказать неправда. Дениска может хватит говорить о том чего не знаешь? Сейчас нахожусь в Грибовке на базе нет свободных номеров от дешевых до дорогих. При этом весной я считал так же как и ты...думал из-3а кризиса будут заброшенные базы...

[ВиталийА]

Если я риэлтор, то вы тогда коллектор.

как бы там нибыло каждому отмерят своё.

[Миша КемпFF]

Это мягко сказать неправда. Дениска может хватит говорить о том чего не знаешь? Сейчас нахожусь в Грибовке на базе нет свободных номеров от дешевых до дорогих. При этом весной я считал так же как и ты...

У меня многие друзья не то что за 25к хрущ купить не могут,они его не могут купить и за 10к.А это преподаватели,врачи.Когда я им говорю что недвига упала на 40%,они только смеются,говоря:Что бы мы купили себе однуху,она должна упасть процентов на 80.Большинство населения сейчас живут от зарплаты до зарплаты.

[TeeN]

Это мягко сказать неправда. Дениска может хватит говорить о том чего не знаешь? Сейчас нахожусь в Грибовке на базе нет свободных номеров от дешевых до дорогих. При этом весной я считал так же как и ты...думал из-3а кризиса будут заброшенные базы...

Чем больше кубышек уйдет на отдых - тем больше упадет недвижимость. Народ активно отдыхая, сам о том не ведая, выбивает себе все больший и больший дисконт на бетонометр.