Тема: Легализация ПО, лицензионное ПО в бизнесе

Ответить в теме
Страница 40 из 73 ПерваяПервая ... 30 38 39 40 41 42 50 ... ПоследняяПоследняя
Показано с 781 по 800 из 1459
  1. Вверх #781
    Модератор
    Мистер Одесский Форум
    Аватар для maxx™
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одеса
    Возраст
    46
    Сообщений
    32,211
    Репутация
    14524
    Цитата Сообщение от G.K. Посмотреть сообщение
    эээммм... какбэ в лицензии запрет на декларацию прав человека - это нонсенс. Другое дело, что, как уже сказали, могут быть действительно коллизии 19й статьи с 29й, но это надо всю декларацию внимательно изучить... А вообще, тут ситуация из разряда "закон-дышло".
    Почему это нонсес? Когда человека допускают к информации относящейся к гостайне он подписывается что он не будет ее распространять. Не кричит же он о том, что нарушают его права? Тоже самое и с ПО - хочешь иметь доступ к ПО, согласись на его нераспространение.


  2. Вверх #782
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    [quote=maxx™;6239617хочешь иметь доступ к ПО, согласись на его нераспространение.[/quote]
    кстати, об этом в суде и был спор по иску собственника лицензии к пользователю нелицензионного ПО.
    - что нарушил ответчик?
    - незаконно установил программы без лицензии
    - где указано, что нельзя устанавливать программы без лицензии?
    - в лицензионных условиях, указанных на договоре, размещенном в коробке
    - если человек приобрел компьютер с установленной программой, имел ли он возможность ознакомиться с лицензионными условиями?
    - нет, не имел. но он не имел право приобретать компьютер с установленой программой, не получив от продавца лицензию
    - а это где указано? возможно ли, что продавец имел лицензию и потерял ее. значит ли это, что после потери лицензии он утратил право на использование программы?
    - затрудняюсь ответить на этот вопрос, но считаю, что продавец не имел право продавать компьютер другим лицам с установленой программой. об этом указано в лицензионных условиях.
    - так кто по вашему нарушил права автора, ответчик или продавец?
    - ну получается продавец.
    суд отказал в иске правообладателя лицензии 1С к СПД о взыскании 60 000 грн за использование нелицензионного 1С на 4х компьютерах
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  3. Вверх #783
    Цитата Сообщение от G.K. Посмотреть сообщение
    эээммм... какбэ в лицензии запрет на декларацию прав человека - это нонсенс. Другое дело, что, как уже сказали, могут быть действительно коллизии 19й статьи с 29й, но это надо всю декларацию внимательно изучить... А вообще, тут ситуация из разряда "закон-дышло".
    При чем тут нонсенс? Не понравилось - не покупай.

  4. Вверх #784
    Живёт на форуме Аватар для G.K.
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Туземец
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,594
    Репутация
    1009
    Почему это нонсес? Когда человека допускают к информации относящейся к гостайне он подписывается что он не будет ее распространять. Не кричит же он о том, что нарушают его права?
    Это называется юридическая коллизия. В декларации не указано "распространение информации за исключением... бла-бла-бла".

    По сути, вообще, любая разведывательная деятельность государства есть противозаконна, т.к. шпионаж (а система "у нас разведчик, у них шпион" есть классический пример двойного стандарта, что также с точки зрения международных законов некошерно), и контрразведка недалеко от неё ушла. Именно поэтому данные отрасли и засекречены, поскольку они работают вне каких-либо законодательных систем и ставят себя выше любых законов и ограничений.

    При чем тут нонсенс? Не понравилось - не покупай.
    кхм... представил себе надпись на форзаце книги "читая эту книгу, вы соглашаетесь с условиями лицензии: вы не имеете права декомпилировать и дизассемблировать данную книгу (вырывать страницы), передавать её третьим лицам (даже на недельку почитать), а за создание нелицензионной копии вас вообще посадят" )))


    ЗЫ. Ребята, я не говорю, что не должно существовать авторских прав. Я говорю о том, что законы на эту тему ну очень уж несовершенны. И когда пытаются апеллировать к юридическим нюансам, любой грамотный юрист (я, к слову сказать, не юрист вообще) если не выкрутит закон, как ему надо, то уж, по крайней мере, сумеет создать такую смешную ситуацию, что все присутствующие почувствуют себя дураками.
    Последний раз редактировалось G.K.; 28.07.2009 в 10:52.
    "Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©

  5. Вверх #785
    Живёт на форуме Аватар для G.K.
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Туземец
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,594
    Репутация
    1009
    Кстати, ещё о гостайнах:

    С одной стороны, как я уже говорил выше, любая разведка несёт в себе элемент противозаконности. Но только с точки зрения законов %target country%. А с точки зрения международного законодательства, любая "секретность" информации имеет не очень приятный аромат. Самый смех в том, что по идее международное законодательство всегда стоит в приоритете перед местным. Страну могут обвинить в нарушении закона и наложить санкции, если она не пустит международных инспекторов на секретный объект. Сама же эта страна по своим законам обвинит в измене родине тех сотрудников, которые пустят тех самых инспекторов на тот самый объект. И то, и другое законно.

    Простите за маленький оффтоп, я просто сейчас говорю о кривости самой системы законов. Особенное значение это имеет в данном ключе, учитывая то, что, в случае с софтом, правообладатель и правонарушитель чаще всего находятся в разных государствах.
    "Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©

  6. Вверх #786
    Цитата Сообщение от G.K. Посмотреть сообщение
    кхм... представил себе надпись на форзаце книги "читая эту книгу, вы соглашаетесь с условиями лицензии: вы не имеете права декомпилировать и дизассемблировать данную книгу (вырывать страницы), передавать её третьим лицам (даже на недельку почитать), а за создание нелицензионной копии вас вообще посадят" )))
    На книге это тяжело, а на софте легко технически

  7. Вверх #787
    Живёт на форуме Аватар для G.K.
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Туземец
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,594
    Репутация
    1009
    На книге это тяжело, а на софте легко технически
    Я сейчас говорю не о технических возмоностях, а об экзистенциальной сущности явления. Допустим, было бы это технически легче и появилась бы на книге такая надпись - не сочли бы вы её маразмом?
    "Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©

  8. Вверх #788
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от G.K. Посмотреть сообщение
    Я сейчас говорю не о технических возмоностях, а об экзистенциальной сущности явления. Допустим, было бы это технически легче и появилась бы на книге такая надпись - не сочли бы вы её маразмом?
    совершенно согласен с маразмом. я купил книгу и дал бесплатно почитать товарищу. по логике автора я вор, потому что товарищ прочитал книгу и не заплати автору. полная аналогия с ПО.
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  9. Вверх #789
    Не покидает форум Аватар для Dominion
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,145
    Репутация
    4893
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    совершенно согласен с маразмом. я купил книгу и дал бесплатно почитать товарищу. по логике автора я вор, потому что товарищ прочитал книгу и не заплати автору. полная аналогия с ПО.
    Когда Вы дали книгу товарищу почитать, Вы могли читать ту же самую книгу одновременно с Вашим товарищем ?
    Налогообложение - это грабёж. По определению.

  10. Вверх #790
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от Dominion Посмотреть сообщение
    Когда Вы дали книгу товарищу почитать, Вы могли читать ту же самую книгу одновременно с Вашим товарищем ?
    мог наверное, но если бы я не дал ему прочитать (допустим на книге написаны условия ее приобретения - вы не имеете право передавать ее для прочтения другим лицам), то он бы ее купил, и автор получил бы прибыль, а так не получил. то же и с ПО, установил себе и дал установить другу. украл значит у автора его продукт
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  11. Вверх #791
    Не покидает форум Аватар для Dominion
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Возраст
    46
    Сообщений
    11,145
    Репутация
    4893
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    мог наверное, но если бы я не дал ему прочитать (допустим на книге написаны условия ее приобретения - вы не имеете право передавать ее для прочтения другим лицам), то он бы ее купил, и автор получил бы прибыль, а так не получил. то же и с ПО, установил себе и дал установить другу. украл значит у автора его продукт
    Та нет, к другому вел: если вы купили книжку и дали ее почитать (продали, подарили) нарушения авторских - не вижу. Одновременно книгу мог читать или друг или Вы, но не оба сразу.
    Если Вы дали свой ноут с лицензионным ПО племяннику-студенту, чтобы он лабал диплом - нарушения авторских не вижу.
    Если учредитель ООО внес в устав компьютеры с предустановленным ПО и офис на нем работает - нарушения авторских не вижу.
    Т.е. Дело не в "голой" "недополученной прибыли" тем более, что ее так "в лоб" считать нельзя. "В лоб" потери бюджета и недополученную прибыль считают и оглашают только наши политики для попиарится.
    Налогообложение - это грабёж. По определению.

  12. Вверх #792
    Новичок Аватар для Poligrafi4
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    68
    Репутация
    21
    Цитата Сообщение от andreyka Посмотреть сообщение
    Значит его программы плохие и никому не нужны
    Дай бог Вам писать такие ненужные программы )))))

  13. Вверх #793
    Я уже писал такие ненужные программы, давным-давно

  14. Вверх #794
    Вот интересная ситуация - апарат для вывода пластин СТР-технологией стоит порядка 200.000 евро. А програмная опция, позволяющая выводить пластины в стохастическом растре стоит 50.000. Причем активируется она снятием заглушки в самом аппарате - открывается доступ к зашитому в нем программному коду.

  15. Вверх #795
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    36
    Репутация
    18
    Цитата Сообщение от Dominion Посмотреть сообщение
    Когда Вы дали книгу товарищу почитать, Вы могли читать ту же самую книгу одновременно с Вашим товарищем ?
    Цитата Сообщение от Dominion Посмотреть сообщение
    Та нет, к другому вел: если вы купили книжку и дали ее почитать (продали, подарили) нарушения авторских - не вижу. Одновременно книгу мог читать или друг или Вы, но не оба сразу.
    Если Вы дали свой ноут с лицензионным ПО племяннику-студенту, чтобы он лабал диплом - нарушения авторских не вижу.
    Если учредитель ООО внес в устав компьютеры с предустановленным ПО и офис на нем работает - нарушения авторских не вижу.
    Т.е. Дело не в "голой" "недополученной прибыли" тем более, что ее так "в лоб" считать нельзя. "В лоб" потери бюджета и недополученную прибыль считают и оглашают только наши политики для попиарится.
    Согласен . А вот если Вы скопировали (без лицензии) - книгу, ПО и т.д., а затем дали - другу, племяннику - студенту и т.д., вот тут она и начинается - "недополученная прибыль".

  16. Вверх #796
    Живёт на форуме Аватар для G.K.
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Туземец
    Возраст
    41
    Сообщений
    3,594
    Репутация
    1009
    Согласен . А вот если Вы скопировали (без лицензии) - книгу, ПО и т.д., а затем дали - другу, племяннику - студенту и т.д., вот тут она и начинается - "недополученная прибыль".
    Я купил в магазине сборник стихов. Моему товарищу они понравились и он выписал некоторые (а, может, и все переписал) себе в блокнотик, чтобы дома читать. Недополученная прибыль?
    "Tell a kid he can't touch a rifle and he grows up to be a sniper". ©

  17. Вверх #797
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    36
    Репутация
    18
    Цитата Сообщение от мыслитель Посмотреть сообщение
    мог наверное, но если бы я не дал ему прочитать (допустим на книге написаны условия ее приобретения - вы не имеете право передавать ее для прочтения другим лицам), то он бы ее купил, и автор получил бы прибыль, а так не получил. то же и с ПО, установил себе и дал установить другу. украл значит у автора его продукт
    Установил себе и другу - это уже копирование (тиражирование) - установил другу - убери у себя. Но есть нюансы - OEM Windows тому пример...

  18. Вверх #798
    Живёт на форуме Аватар для AleS good
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Odessa/Ukraine
    Возраст
    51
    Сообщений
    3,477
    Репутация
    656
    Цитата Сообщение от G.K. Посмотреть сообщение
    Я купил в магазине сборник стихов. Моему товарищу они понравились и он выписал некоторые (а, может, и все переписал) себе в блокнотик, чтобы дома читать. Недополученная прибыль?
    А дальше, берет скамеечку и сидя в парке переписывает всем желающим. Просто так, за бесплатно. Имея при этом великолепные способности он делает копии неотличимые от оригинала. И это все за бесплатно.

    Все еще не видите недополученной прибыли? А кто пойдет покупать эти книжки, если можно получить продукт бесплатно?
    Мои высказывания не являются официальной позицией компании Intel Corp.

  19. Вверх #799
    юрист
    Аватар для мыслитель
    Пол
    Мужской
    Адрес
    Одесса
    Сообщений
    37,423
    Репутация
    10517
    Цитата Сообщение от alexej777 Посмотреть сообщение
    Установил себе и другу - это уже копирование (тиражирование) - установил другу - убери у себя. Но есть нюансы - OEM Windows тому пример...
    прочитал книгу - дал другу - неполученый доход. пересказал содержание - тоже неполученый доход. купил лицензионный диск с фильмом, позвал друзей для совместного просмотра - неполученый доход. сделал ксерокс страницы учебника - неполученый доход. идея глобальной защиты авторских прав - находка для предприимчевых людей. правда к чему может привести писал выше.
    Всё что в этой жизни доставляет удовольствие - или незаконно, или аморально, или приводит к ожирению!:(

  20. Вверх #800
    Новичок
    Пол
    Мужской
    Сообщений
    36
    Репутация
    18
    Цитата Сообщение от Dominion Посмотреть сообщение
    Та нет, к другому вел: если вы купили книжку и дали ее почитать (продали, подарили) нарушения авторских - не вижу. Одновременно книгу мог читать или друг или Вы, но не оба сразу.
    Если Вы дали свой ноут с лицензионным ПО племяннику-студенту, чтобы он лабал диплом - нарушения авторских не вижу.
    Если учредитель ООО внес в устав компьютеры с предустановленным ПО и офис на нем работает - нарушения авторских не вижу.
    Т.е. Дело не в "голой" "недополученной прибыли" тем более, что ее так "в лоб" считать нельзя. "В лоб" потери бюджета и недополученную прибыль считают и оглашают только наши политики для попиарится.
    Повтор для мыслителя.


Ответить в теме
Страница 40 из 73 ПерваяПервая ... 30 38 39 40 41 42 50 ... ПоследняяПоследняя

Социальные закладки

Социальные закладки

Ваши права

  • Вы не можете создавать новые темы
  • Вы не можете отвечать в темах
  • Вы не можете прикреплять вложения
  • Вы не можете редактировать свои сообщения