Кулуары недвижимости

[ВВК_]

Запрещено в теме общаться nemakler123 и его клонам.
а так же Jackal211
а так же Manhetten

[Yura 106]

хмм....колхозом отказаться от колхоза для того чтобы опять создать колхоз? як цэ

пс достаточно принять ряд решений для ИНДИВИДУАЛЬНЫХ решений каждого домохозяйства.

а какой Вы вариант предлагаете? Дом отрезают от центрального отопления и Вы или сами занимаетесь индивидуальным отоплением, или если все согласны ставите общий котел на дом...Или пусть лучше страна кредиты берет за Ваше отопление, но рыночную цену платить не будем, ничего менять не будем?

[Kilopovidla]

20-30 лет назад да, латыши жили чуть зажиточнее литовцев. Но уже ситуация поменялась, Латвия из стран Балтии теперь аутсайдер, цены там выше, чем в Литве, а зарплаты такие же, т.е. уровень жизни ниже. Латвия и сильнее других пострадала от кризиса, они позиционировали себя как Швейцария восточной Европы, но когда банковский пузырь лопнул, их крупнейший Parex Bank продали за 1 евро. Также там сильнее была спекуляция недвижимости (Рига - это типа недорогой Париж для русских + Юрмала), и тот пузырь тоже лопнул. А экономика Литвы была более разнообразна и устойчива.
Кстати в Германии я встречал большинство русскоязычных гопников именно из Латвии, а из Литвы и Эстонии намного меньше
И Совка в Латвии намного больше, там русни хуева туча (впрочем как и в Эстонии), а в Литве их мало

Зажиточность тут ни при чем, в союзе грузины жили богаче всех, они что, образец интеллигентности?
Про современную Литву лучше всего рассказывает литовский же фильм Зеро 2.
По русскоязычным вообще нечего ориентироваться, это наносное.
Литовцы те же славяне, варились в одном котле с белоруссами и поляками тысячелетиями.
Латыши и эстонцы более германо—скандинавская культура.

[олег79]

Yura 106

Только причем здесь это? Олег облгазы как участвовали в "транспортировке газа" так и будут участвовать. Они что-ли тариф на газ выставляют? Или Ты прикалываешься, или что?

ну как бы минимум в транспортировке газа до вашего дома)
как при чем?
именно им вы приписали конкурентов при рыночной цене
вот меня и заинтересовал механизм
прошу вас снова набросать каким образом должны появиться конкуренты)))

Я понимаю, что пока не будет рыночной цены, никакой экономике и не будет в этом вопросе. Раздали шаровый газ населению, оплатили разницу с помощью кредита, и страна в долгах..

почему жители США покупают бензин дешевле чем страны в которых не добывается нефть?
почему в Рашке не продает бензин по нашим ценам?
еще примеры привести или вы поняли?
потому что в их странах добывается этот природный ресурс
кстати который по странному стечению обстоятельств даже принадлежит народу Украины по Конституции) но то такое)
я готов принять понятную и экономически целесообразную формулу формирования цены на газ и на другие услуги
но когда у главы ПАО "Укрнафта" зарплата 500тысяч бакинских в год и премия 2% от прибыли то о каких ценах можно говорить вообще?)))
да и прочих недавно предоставили журналисты
там зарплаты с премиями от 78тысяч до 380тыс гривень ежемесячно озвучивались
и прочие расходы от личных Меринов до "представительских расходов"
поэтому не нужно мне писать о конкурентных ценах и правильном ценообразовании

.А Ты, Олег так и предлагаешь дальше поступать...зашибись.

а где я вообще что то предлагал?
я предлагал всего лишь ввести четкий учет потребления учета услуги и формирования тарифа и перестать получать чемоданы денег чиновниками отмывающими баксы в мутной воде рассказывающим нашим пересичным о мировых ценах и требованиях МВФ
когда МВФ еще три года назад требовал именно снизить дефицит Нафтогаза а не повысить цены
снизить дефицит это как минимум наладить учет и снизить накладные расходы)
но это ведь наступать себе на яйца
лучше тупо поднять тариф и жить как раньше
а некоторые пересичные даже будут радоваться европейским ценам и как им кажется свободным ценнобразованием
мало того
они еще в монополии будут ждать появления рыночных механизмом формирования цен

[Yura 106]

Где, бл@ть, газ внутренней добычи?
Какая его стоимость и кому его продают и по какой цене?

теперь цена газа для всех без исключения будет одинаковой...

[EWF]

а какой Вы вариант предлагаете? Дом отрезают от центрального отопления и Вы или сами занимаетесь индивидуальным отоплением, или если все согласны ставите общий котел на дом...Или пусть лучше страна кредиты берет за Ваше отопление, но рыночную цену платить не будем, ничего менять не будем?

Почему именно дом,а не желающих поквартирно отключиться? пусть каждый решает сам
опять ОБЩИЙ (котел) ?-хватит уже общего

Поэтому и пишу опять колхоз

[олег79]

Олег, все давно изобретено до нас.
В Британии ввод электричества и газа в дом один, а выбирать ты можешь среди множества поставщиков.
Как они там между собой хаб организовывают и пересчетами занимаются — их дело.

уже вижу как Облгаз с кем то куском пирога поделился)
при чем тут Британия?
им не продают услуги без учета как нам
в мире вообще этого понять не смогут)

[олег79]

Yura 106

а какой Вы вариант предлагаете? Дом отрезают от центрального отопления и Вы или сами занимаетесь индивидуальным отоплением, или если все согласны ставите общий котел на дом...

у человека должен быть выбор на получение услуги

Или пусть лучше страна кредиты берет за Ваше отопление, но рыночную цену платить не будем, ничего менять не будем?

так что такое рыночная цена на газ для внутреннего рынка Украины?
какие она кредиты берет?
разве 19 миллиардов кубометров газа куда то уже улетучились?
или у них тоже себестоимость 7,18?
или тут про рыночное ценообразование забыть?

[Kilopovidla]

уже вижу как Облгаз с кем то куском пирога поделился)
при чем тут Британия?
им не продают услуги без учета как нам
в мире вообще этого понять не смогут)

Олег, иди дальше тусуйся в долларовой ветке.
Как там ты ни хера не понимаешь и только говном кидаешься, так и здесь.

[олег79]

теперь цена газа для всех без исключения будет одинаковой...

проходили уже)

Собачье сердце - Взять все, да и поделить
https://www.youtube.com/watch?v=9GmipSGx5r8&feature=player_detailpage

[Yura 106]

Yura 106

ну как бы минимум в транспортировке газа до вашего дома)
как при чем?
именно им вы приписали конкурентов при рыночной цене
вот меня и заинтересовал механизм
прошу вас снова набросать каким образом должны появиться конкуренты)))

где я им, что-то приписывал? Я говорил о рыночной цене на газ...Каким боком они к образованию цены? Общему образованию цены? Есть добывающие компании и импортеры, у нас фактически это монополист накнафтогаз, вот этот рынок и должен измениться и сюда должны прийти и добывающие компании и импортеры...

почему жители США покупают бензин дешевле чем страны в которых не добывается нефть?
почему в Рашке не продает бензин по нашим ценам?
еще примеры привести или вы поняли?
потому что в их странах добывается этот природный ресурс
кстати который по странному стечению обстоятельств даже принадлежит народу Украины по Конституции) но то такое)
я готов принять понятную и экономически целесообразную формулу формирования цены на газ и на другие услуги
но когда у главы ПАО "Укрнафта" зарплата 500тысяч бакинских в год и премия 2% от прибыли то о каких ценах можно говорить вообще?)))
да и прочих недавно предоставили журналисты
там зарплаты с премиями от 78тысяч до 380тыс гривень ежемесячно озвучивались
и прочие расходы от личных Меринов до "представительских расходов"
поэтому не нужно мне писать о конкурентных ценах и правильном ценообразовании

И что Украина может полностью обеспечить себя своим газом? население, промышленность? Они регулируют ценообразование на законодательном уровне, с помощью пошлин, налогов, где-то запретов...
Украине для начало необходимо полностью обеспечить себя своим газом, и быть энергонезависимой, чтоб сравнивать нас с США, или путистаном или др. энергодобывающими странами...

а где я вообще что то предлагал?
я предлагал всего лишь ввести четкий учет потребления учета услуги и формирования тарифа и перестать получать чемоданы денег чиновниками отмывающими баксы в мутной воде рассказывающим нашим пересичным о мировых ценах и требованиях МВФ
когда МВФ еще три года назад требовал именно снизить дефицит Нафтогаза а не повысить цены
снизить дефицит это как минимум наладить учет и снизить накладные расходы)
но это ведь наступать себе на яйца
лучше тупо поднять тариф и жить как раньше
а некоторые пересичные даже будут радоваться европейским ценам и как им кажется свободным ценнобразованием
мало того
они еще в монополии будут ждать появления рыночных механизмом формирования цен

ну так если ничего не предлагаешь - зачем из пустого в порожнее переливаем...
А как Тебе мое предложение поднять цену на газ в десять раз у кого нет счетчика?

[олег79]

Олег, иди дальше тусуйся в долларовой ветке.
Как там ты ни хера не понимаешь и только говном кидаешься, так и здесь.

я там все еще жду объяснений как по твоему 12 ярдов зелени захода валюты в год не влияют на курс в стране)
давай давай
объясни там нам про безнал и франки
еще и предоставь данные по разным валютам (ато просто ляпнул и чухнул)
да и немного подумай прежде чем вообще заявлять о том что Евро и Доллар это типа какая то разная песня и оказывается заход Евро не влияет на курс доллара)

Гастарбайтеры в основном переводят домой евро в безналичном виде.
Налом они привозят меньшую часть своих доходов. Столько же увозят из страны наши туристы.
На рынок наличного доллара гастарбайтеры вообще не влияют, доходы у них в евро.

повидло, это феерическая глупость
напиши это на финансовом форуме тебя забанят сразу

[EWF]

....
И что Украина может полностью обеспечить себя своим газом? население, промышленность? Они регулируют ценообразование на законодательном уровне, с помощью пошлин, налогов, где-то запретов...
Украине для начало необходимо полностью обеспечить себя своим газом, и быть энергонезависимой, чтоб сравнивать нас с США, или путистаном или др. энергодобывающими странами...

население и бОльшую часть КП может .

Промышленность ....для примера перейду на недвижку
коммерческая платит по коммерческим тарифам . В чем разница ?
Какие потреблящие газ заводы/параходы есть в собственности гос-ва ?

[олег79]

Yura 106

где я им, что-то приписывал? Я говорил о рыночной цене на газ...Каким боком они к образованию цены? Общему образованию цены?

т.е. рыночная цена должна формироваться без учета ценообразования?
каким образом по твоему формируется рыночная цена на газ?

Есть добывающие компании и импортеры, у нас фактически это монополист накнафтогаз, вот этот рынок и должен измениться и сюда должны прийти и добывающие компании и импортеры...

теоретически да
практически нет
нам от этого будет лучше?
т.е. теоретически мы должны будем иметь возможность получать услуги от разных поставщиков по разным ценам
практически будем иметь теже Облгазы и Ахметовых, Фиртошей и прочих которые явно подвигаться не собираются и уже сейчас платить дороже

И что Украина может полностью обеспечить себя своим газом?

для населения внутренней добычи достаточно
тут же не в этом вопрос
вопрос в том что этого самого объема до сих пор никто досконально не знает потому что нет учета и это всех устраивает

промышленность?

они уже покупают по рыночной цене

Украине для начало необходимо полностью обеспечить себя своим газом, и быть энергонезависимой, чтоб сравнивать нас с США, или путистаном или др. энергодобывающими странами...

где в представленной формуле правительства вы вообще видели газ собственной добычи?
а это почти 20 ярдов
ровно столько по тем же заявлениям правительства и потребляет население
или когда мы станем обеспечивать себя полностью газом они появятся?

ну так если ничего не предлагаешь - зачем из пустого в порожнее переливаем...

я же четко написал про что писал

А как Тебе мое предложение поднять цену на газ в десять раз у кого нет счетчика?

ну если ты хочешь озолотить установщиков счетчиков в облагазах то конечно дельно)
разве не лучше просто установить наконец через 20 лет контроль/учет газа и наконец предоставить населению четкую и понятную формулу формирования цены на газ с учетом внутренней добычи?

[Yura 106]

Почему именно дом,а не желающих поквартирно отключиться? пусть каждый решает сам
опять ОБЩИЙ (котел) ?-хватит уже общего

Поэтому и пишу опять колхоз

потому что Вы живете в колхозном доме...Эта система нам досталась от СССРа и если какое-то количество семей в многоквартирном доме отключиться от отопления - то и остальные тоже должны будут отключаться иначе для них экономически выгодный тариф будет еще больше!!! Что здесь не понятно?

[Yura 106]

Yura 106

у человека должен быть выбор на получение услуги

в той коммунальной системе которую создали при совке, выбор у людей такой как я описал выше, с отключением всего дома...Если человек хочет другой выбор, необходимо менять место жительства...

так что такое рыночная цена на газ для внутреннего рынка Украины?
какие она кредиты берет?
разве 19 миллиардов кубометров газа куда то уже улетучились?
или у них тоже себестоимость 7,18?
или тут про рыночное ценообразование забыть?

рыночная цена - эта цена за которую можно продать/купить товар на свободном рынке...Если мы сможем полностью (для населения и промышленности) себя обеспечивать газом, тогда можно как те же добывающие страны играться с пошлинами!!! И сокращать стоимость, но для начала необходимо полностью выйти самообеспечения газом...

[Yura 106]

население и бОльшую часть КП может .

Промышленность ....для примера перейду на недвижку
коммерческая платит по коммерческим тарифам . В чем разница ?
Какие потреблящие газ заводы/параходы есть в собственности гос-ва ?

Причем здесь собственность государства? Вы поузнавайте, как в развитых странах!!! В Европе население платит за газ больше чем платит промышленность за тот же газ, потому что это и налоги и заработная плата тому же населению...Вам пока выровняли цену на газ для населения и для промышленности в одну цену...

[олег79]

потому что Вы живете в колхозном доме...Эта система нам досталась от СССРа и если какое-то количество семей в многоквартирном доме отключиться от отопления - то и остальные тоже должны будут отключаться иначе для них экономически выгодный тариф будет еще больше!!! Что здесь не понятно?

ну да)
именно поэтому видимо в домах с счетчиками тепла жильцы платят от 5 до 9 гривень за метр квадратный
когда как без счетчика платят по 17
видимо дело как раз в экономически обоснованных тарифах))))
вы до сих пор верите в их обоснованность?
а куда она денется если все дома поставят себе счетчики?
куда теплоснабжающие организации будут разницу в 10 гривень на метре девать?
или новые "обоснованные" тарифы напишут?)))

[EWF]

потому что Вы живете в колхозном доме...Эта система нам досталась от СССРа и если какое-то количество семей в многоквартирном доме отключиться от отопления - то и остальные тоже должны будут отключаться иначе для них экономически выгодный тариф будет еще больше!!! Что здесь не понятно?

Что им (остальным) делать они сами для себя уж решат .
А их упорно держат в колхозе .

[Yura 106]

Yura 106
теоретически да
практически нет
нам от этого будет лучше?
т.е. теоретически мы должны будем иметь возможность получать услуги от разных поставщиков по разным ценам
практически будем иметь теже Облгазы и Ахметовых, Фиртошей и прочих которые явно подвигаться не собираются и уже сейчас платить дороже

на этом можно и остановиться! Еще раз, Ты предлагаешь оставить все как есть, без рыночной цены сюда никто из добывающих компаний и импортеров не придет, или это не понятно? Все как есть - это жизнь для нашей страны в долг...в итоге к чему мы придем...

[Yura 106]

ну да)
именно поэтому видимо в домах с счетчиками тепла жильцы платят от 5 до 9 гривень за метр квадратный
когда как без счетчика платят по 17
видимо дело как раз в экономически обоснованных тарифах))))
вы до сих пор верите в их обоснованность?
а куда она денется если все дома поставят себе счетчики?
куда теплоснабжающие организации будут разницу в 10 гривень на метре девать?
или новые "обоснованные" тарифы напишут?)))

Хотят меньше платить, так пусть и устанавливают у себя на доме счетчики, я же уже за это раз десять говорил, и мы опять к этому пришли....