Обсудим Генплан развития Одессы.

[AndreyKOU]

Ну и насколько известна практика развития городов, когда промзона оказывается в близкой расположенности с растущим городом, то предприятия просто переносят учитывая интересы горожан и тех предприятий которые подлежат переносу. Не понимаю что в этом страшного и ужасного?
Надо учитывать интересы как предприятий и их владельцев так и элементарные нормы и интересы граждан. Лично я "ЗА" такие изменения в генплане Но к сожалению нынешний предложенный план это не учитывает.

[Laszlo Chamberlain]

Я несколько раз перечитал этот диалог и не понял где AndreyKOU говорил, что проблема в порте или предприятиях на Пересыпе? Нафтой тхнет от Синтез-Ойла и Эксима, принадлежащих Коломойскому, и от НПЗ под флагом Лукойла. К сожалению, работающих предприятий на Пересыпе уже почти не осталось - вопрос экологии на кладбище не так актуален. И порт такое же градообразующее предприятия, как и любой из работающих заводов, поэтому и генплан должен учитывать и интересы города в существовании и жизнеспособности промпредприятий, а не только гипотетических туристов и прожигателей жизни.

Все правильно! Именно это я и пытался объяснить. На Пересыпи уже нечего переносить собственно. А что касается Нефтегазового комплекса, вот что с ним планируется сделать по генплану:

Предусматривается полный вынос предприятий нефтегазового комплекса за черту города в ближайшие 20-25 лет. «Недопустимо, чтобы предприятия с таким уровнем вредности находились в городе с более чем миллионным населением», считают разработчики. Несмотря на то, что перенос производства - дорогостоящее и длительное мероприятие, эти предприятия должны быть вынесены за пределы Одессы.

Ну и что, это плохо?

[Laszlo Chamberlain]

Ну и насколько известна практика развития городов, когда промзона оказывается в близкой расположенности с растущим городом, то предприятия просто переносят учитывая интересы горожан и тех предприятий которые подлежат переносу. Не понимаю что в этом страшного и ужасного?
Надо учитывать интересы как предприятий и их владельцев так и элементарные нормы и интересы граждан. Лично я "ЗА" такие изменения в генплане Но к сожалению нынешний предложенный план это не учитывает.

Я вижу вы с Генпланом так и не ознакомились. Получается - Пастернака не читал, но осуждаю.
Посмотрите основной чертеж генплана на сайте горсовета - там почти вся Пересыпь в малиновых зданиях центров Обслуживания, Научных центров и зеленой зоны

[nepecbIn]

Я вижу вы с Генпланом так и не ознакомились. Получается - Пастернака не читал, но осуждаю.
Посмотрите основной чертеж генплана на сайте горсовета - там почти вся Пересыпь в малиновых зданиях центров Обслуживания, Научных центров и зеленой зоны

Вряд ли это будет достижимо, т.к. остатки предприятий вместе с землей принадлежат "хозяевам". Вопрос глобальней - что Одесса будет делать без предприятий? Где будут зарабатываться деньги, которые, как ожидается, будут тратиться в "центрах обслуживания", торговых центрах и увеселительных заведениях? Или население бывшей трудовой Одессы будет хачапури на пляже продавать? И проживать в Хлебодарском? Вот что самое неудачное в Генплане - недоговоренность об этих "мелочах"

[Cetus]

Вряд ли это будет достижимо, т.к. остатки предприятий вместе с землей принадлежат "хозяевам". Вопрос глобальней - что Одесса будет делать без предприятий? Где будут зарабатываться деньги, которые, как ожидается, будут тратиться в "центрах обслуживания", торговых центрах и увеселительных заведениях? Или население бывшей трудовой Одессы будет хачапури на пляже продавать? И проживать в Хлебодарском? Вот что самое неудачное в Генплане - недоговоренность об этих "мелочах"

Почему недоговоренность, а законопроект 3682, ждущий подписи у гаранта?

[JN]

Почему недоговоренность, а законопроект 3682, ждущий подписи у гаранта?

Послушайте, если то, буду я жарить хачапути в Аркрадии или нет
(фигурально, конечно), зависит от подписи этого, как Вы его назвали, то это даже не недоговоренность, а просто дуриловка.

[юрра]

Люди, кто знает, что с ЗАГСом возле оперного, его, что тоже продали?

[aliaodessa]

Люди, кто знает, что с ЗАГСом возле оперного, его, что тоже продали?

Кто вам такое сказал? Работает..только ремонтируют сейчас его..

[Cetus]

Послушайте, если то, буду я жарить хачапути в Аркрадии или нет
(фигурально, конечно), зависит от подписи этого, как Вы его назвали, то это даже не недоговоренность, а просто дуриловка.

Забыла кавычки поставить в слове гарант.
А закон этот, разработанный в недрах кабмина и одобренный подавляющим большинством очень народных депутатов, проголосован даже без дебатов. Самое "смешное" то, что в нем даже нет никаких казуистических заездов - просто тупая подмена понятий.

[Laszlo Chamberlain]

Вряд ли это будет достижимо, т.к. остатки предприятий вместе с землей принадлежат "хозяевам". Вопрос глобальней - что Одесса будет делать без предприятий? Где будут зарабатываться деньги, которые, как ожидается, будут тратиться в "центрах обслуживания", торговых центрах и увеселительных заведениях? Или население бывшей трудовой Одессы будет хачапури на пляже продавать? И проживать в Хлебодарском? Вот что самое неудачное в Генплане - недоговоренность об этих "мелочах"

Это уже другой вопрос - будет достижимо или не будет. Речь шла сперва о том, что генплан плох, потому что в нем не предусмотрен перенос промышленности на Пересыпи, теперь он плох, потому что в нем предусмотрен перенос промышленности, но это оказывается малореально.
Да с чего вы взяли, что генплан должен учитывать какие то договоренности - это глобальный план развития города.

[Cetus]

Опять демагогия. О какой глобальности может идти речь, когда нет законопослушной не нарушающей первую очередь конституцию власти?

[Anton]

Это уже другой вопрос - будет достижимо или не будет. Речь шла сперва о том, что генплан плох, потому что в нем не предусмотрен перенос промышленности на Пересыпи, теперь он плох, потому что в нем предусмотрен перенос промышленности, но это оказывается малореально.
Да с чего вы взяли, что генплан должен учитывать какие то договоренности - это глобальный план развития города.

Генплан потому, что он не для одесситов делается, и одесситы не принимают никакого участия в его создании.

[AndreyKOU]

Я вижу вы с Генпланом так и не ознакомились. Получается - Пастернака не читал, но осуждаю.
Посмотрите основной чертеж генплана на сайте горсовета - там почти вся Пересыпь в малиновых зданиях центров Обслуживания, Научных центров и зеленой зоны

А выделенная зона это что за "жилые районы", а может это новые парки???

[Laszlo Chamberlain]

Опять демагогия. О какой глобальности может идти речь, когда нет законопослушной не нарушающей первую очередь конституцию власти?

Да что вы прицепились со своей властью? В генплане про власть ничего не пишется, мы обсуждаем генплан или власти? Это вы демагогию разводите.

[Laszlo Chamberlain]

Генплан потому, что он не для одесситов делается, и одесситы не принимают никакого участия в его создании.

Да, он делается для жителей Днепропетровска. А жители частного сектора не одесситы, которые отстояли свои дома и из-за них генплан переделывали? Какие одесситы должны принимать участие? Где одесский Гипроград? Что сейчас в его здании находится?
А общественные слушания были для инопланетян?

[Laszlo Chamberlain]

А выделенная зона это что за "жилые районы", а может это новые парки???

О, наконец-то соблаговолили посмотреть генплан Ну теперь спор будет конструктивнее. А вы не знаете что там находится? ТЭЦ например. или ее тоже за город надо вынести?

[Cetus]

Да, он делается для жителей Днепропетровска. А жители частного сектора не одесситы, которые отстояли свои дома и из-за них генплан переделывали? Какие одесситы должны принимать участие? Где одесский Гипроград? Что сейчас в его здании находится?
А общественные слушания были для инопланетян?

Ну вот, кроме демагогии еще и ложь - общественных слушаний не было.
Я говорю так, потому что мы попытались в них поучаствовать. Был устроен очередной спектакль, где никому не дали слова. Мнение жителей не учли.

[Laszlo Chamberlain]

Ну вот, кроме демагогии еще и ложь - общественных слушаний не было.
Я говорю так, потому что мы попытались в них поучаствовать. Был устроен очередной спектакль, где никому не дали слова. Мнение жителей не учли.

То есть мнение жителей частных секторов по вашему не были учтены и генплан на доработку не отправляли да? И с чьей стороны ложь?
Да вам тут дают слово, но вы его не берете - я прошу конкретно написать что вы хотите изменить в генплане, но вы разводите демагогию и только ругаете власти как старушки на скамеечке.

[Cetus]

Еще раз, как говорят американцы, специально для альтернативно одаренных.
Общественных слушаний не было. Вот к ним как раз специалисты - геологи, архитекторы подготовились и была сделана экспертиза генплана. Им даже слова не дали сказать. Тут речь идет не о старушках, проживающих в частном секторе. Хотя их право собственности на сегодняшний день никто не отменял, пока не подписан пресловутый законопроект.

[AndreyKOU]

О, наконец-то соблаговолили посмотреть генплан Ну теперь спор будет конструктивнее. А вы не знаете что там находится? ТЭЦ например. или ее тоже за город надо вынести?

Это у Вас юмор такой???
Не смешно, когда говорят что территория для ТЭЦ занимает площадь почти равную площади старого города....