Свиной и сезонный грипп

[allavita]

бронтиха у меня уже нет. боль остаточная от надрывного кашля. побаливают мышцы и глазки(( и кружится голова. а так уже все более-менее нормально. просто мы никогда так долго не болели и мне это конечно странно. но когда читаю у других такие же симптомы то понимаю что не одна я так попала и вирус какой то необычный

вообще, читая остальных, я рада что быстро начала пить аб и не прощелкала пневмонию т.к течение у нее нереально быстрое

Да,тут самое главное своевременно начатое лечение.Чем раньше-тем лучше!Жаль,что не объявят,что бы все население Украины,не занималось самолечением,а понимали,что да есть-эпидемиологический порог,который мы еще не прошли.В селах людям что делать?Многие ничего не знают,и не имеют чем лечиться.Для всех регионов Украины они должны были уже закупить,и завезти в больницы-тамифлю,а аптекам-запретить продавать его по таким ценам-это спекуляция на народе(детях,стариках и всех кто сегодня болеет).Они боятся паники,да конечно легче скрывать информацию,чем проинформировать и многим помочь.Надоело безразличие!

[montana27]

антибиотики при вирусной пневмонии -последнее дело и абсолютно бесполезное

та шо вы говорите? а чем же его лечат? и чем вообще является пневмония по сути?

[_guess_]

у меня двое из троих детей переболели - двое с сильной отдышкой, по снимкам-рентген с началом пневмонии. но у мелкого аугментин 7 дней притормозил чуть развитие(из 7 дней аугментина 4 последних был с темпой 39-медики разводили руками и говорили, что это зубы лезут, новые эпизоды орви-что угодно, анализы норма-пересдавала в трех местах)...настояла сделать рентген после курса антибиотиков-а там ужас... сильнейший бронхит, пневмония вот-вот.... рентгенолог даже врачу звонил, а хрипов никто не слышал- слушали дите больше 6 врачей - и детских и взрослых), колола 7 дней медаксон, 30 декабря написала отказ от госпитализации, но одышка была сильная, благо опыт есть снимать ее(астматик дома есть с небулайзерами и тп), сидела на сумках-больница в квартале от дома... Слава Богу обошлось..

одновременно старший отлежал в больнице две недели-забрала с кашлем хуже чем отдавала- тоже пошла требовать ретген(в больнице не сделали -ну чего астматику рентген-то делать ей-богу, кашляет и кашляет, на мои уверения, что это не астматический кашель не реагировали) Дома поднялась температрура (только приехали со стационара)... и непонятно откуда взялся двусторонний гайморит при отсутсвии насморка вообще....тот же медаксон 7 дней..гайморит не беспокоил, но кашель ужасный был до рвоты, температурил 5 дней

мама с трахеобронхитом(на антибиотике), я покашляла, но на второй день синусит такой, которого вообще никогда не было - два курса антибиотиков прошла(начала принимать сразу, потому что видела к чему дело идет на примере детворы своей)..причем никогда не было у меня синуситов вообще, а тут за два дня...


вобщем странная гадость ходит(((((
я бы посоветовала при подозрениях делать ретген, потому что у троих моих с сильнейшими бронхитами хрипов никто не слышал, а на снимках уже начиналась пневмония

[SQUATER]

антибиотики при вирусной пневмонии -последнее дело и абсолютно бесполезное

Консервативно - да. Но знать бы еще , что это вирусная форма)).
{Пациентам с вирусной пневмонией, вызванной вирусами гриппа подтипов А или В, в течение 48 часов с момента появления симптомов следует начать принимать препараты-ингибиторы нейраминидазы} ....
То есть надо еще определить, что это А или В...реагенты итд .
По данным разных исследований от 3 до 30% пневмоний имеют смешанную вирусно-бактериальную этиологию.
Чтобы лечить вирусное воспаление легких, нужно бороться с симптомами инфекции, повысить иммунный статус и избавить организм от инфекции. Антивирусные препараты специфически действуют только на вирус, вызвавший болезнь. Традиционная антибиотикотерапия не подходит в борьбе с вирусом, но может быть полезной в случае смешанной бактериально-вирусной ко-инфекции.

ИМХО - то , что к вирусной форме присоединится бактериальная ( своя же флора, как у ВИЧевых - пневмоцисты итд ) думаю выше чем 30 % вероятность ...
страховаться будут ...
Беда многих , уже понял , это отсутствие "Critical thinking " ( я не о Вас ) .

[allavita]

у меня двое из троих детей переболели - двое с сильной отдышкой, по снимкам-рентген с началом пневмонии. но у мелкого аугментин 7 дней притормозил чуть развитие(из 7 дней аугментина 4 последних был с темпой 39-медики разводили руками и говорили, что это зубы лезут, новые эпизоды орви-что угодно, анализы норма-пересдавала в трех местах)...настояла сделать рентген после курса антибиотиков-а там ужас... сильнейший бронхит, пневмония вот-вот.... рентгенолог даже врачу звонил, а хрипов никто не слышал- слушали дите больше 6 врачей - и детских и взрослых), колола 7 дней медаксон, 30 декабря написала отказ от госпитализации, но одышка была сильная, благо опыт есть снимать ее(астматик дома есть с небулайзерами и тп), сидела на сумках-больница в квартале от дома... Слава Богу обошлось..

одновременно старший отлежал в больнице две недели-забрала с кашлем хуже чем отдавала- тоже пошла требовать ретген(в больнице не сделали -ну чего астматику рентген-то делать ей-богу, кашляет и кашляет) Дома поднялась температрура (только приехали со стационара)... и непонятно откуда взялся двусторонний гайморит при отсутвии насморка вообще....тот же медаксон 7 дней..гайморит не беспокоил, но кашель ужасный был до рвоты, температурил 5 дней

мама с трахеобронхитом(на антибиотике), я покашляла, но на второй день синусит такой, которого вообще никогда не было - два курса антибиотиков прошла(начала принимать сразу, потому что видела к чему дело идет на примере детворы своей)..причем никогда не было у меня синуситов вообще, а тут за два дня...


вобщем странная гадость ходит(((((

Аугментин для этой болезни-слабоват,нам он не подошел,мы его заменили на другой аб.

[slider14]

С учётом того, что при гриппе аб не пьют - не ухудшает ли это ситуацию??

Врачи (доказательной медицины) говорят что АБ садит иммунитет (и бесполезен при вирусе (ОРВИ) поэтому заранее и для профилактики нельзя давать, только хуже будет. А выписывают всем т.к. не умеют или не хотят определять тип инфекци... Но если острое начало то к ежу не ходи -вирус!

[_guess_]

Аугментин для этой болезни-слабоват,нам он не подошел,мы его заменили на другой аб.

нам он вообще не подошел- сын на нем с 39 был 4 дня ...но только это ж уже потом понятно стало

[scar.F]

Консервативно - да. Но знать бы еще , что это вирусная форма)).
По данным разных исследований от 3 до 30% пневмоний имеют смешанную вирусно-бактериальную этиологию.
Чтобы лечить вирусное воспаление легких, нужно бороться с симптомами инфекции, повысить иммунный статус и избавить организм от инфекции. Антивирусные препараты специфически действуют только на вирус, вызвавший болезнь. Традиционная антибиотикотерапия не подходит в борьбе с вирусом, но может быть полезной в случае смешанной бактериально-вирусной ко-инфекции.

спасибо ,что вы дополнили мое заключение и добавлю ,что смешанное бактериально -вирусное течение пневмонии это уже запущенные случаи которые уже лечатся с антибиотиками и чаще уже в условиях стационара ... а мы сейчас говорим о вирусном происхождении пневмонии

[SQUATER]

спасибо ,что вы дополнили мое заключение и добавлю ,что смешанное бактериально -вирусное течение пневмонии это уже запущенные случаи которые уже лечатся с антибиотиками и чаще уже в условиях стационара ... а мы сейчас говорим о вирусном происхождении пневмонии

Именно. +

[SQUATER]

Врачи (доказательной медицины) говорят что АБ садит иммунитет (и бесполезен при вирусе (ОРВИ) поэтому заранее и для профилактики нельзя давать, только хуже будет. А выписывают всем т.к. не умеют или не хотят определять тип инфекци... Но если острое начало то к ежу не ходи -вирус!

здравый термин за столько страниц - то .....

В основе доказательной медицины лежит проверка эффективности и безопасности методик диагностики, профилактики и лечения в клинических исследованиях. Под практикой доказательной медицины понимают использование данных, полученных из клинических исследований в повседневной клинической работе врача.

[Mamma]

спасибо ,что вы дополнили мое заключение и добавлю ,что смешанное бактериально -вирусное течение пневмонии это уже запущенные случаи которые уже лечатся с антибиотиками и чаще уже в условиях стационара ... а мы сейчас говорим о вирусном происхождении пневмонии

почему же некоторые "вычухиваются" на обильном питье,а некоторым нужны АБ уже буквально на 3й день?
иммунитет? неправильное запаивание противовирусными?
всегда была за выпаивание вирусных инфекций,даже бронхиты всегда без АБ лечила детям...
сейчас в растерянности просто...

[montana27]

_guess_ вот бараны все таки многие наши медики. и им мы доверяем наши жизни

у малого в 1.5 года бахнула высокая темпа и педиатр сказала что зубы не могут пролезть и надо резать. хирург стоматолог сказал что сами зубы никогда не дают такую темпу, только присоединенная инфекция и что такому педиатру себе язык надо отрезать за такие диагнозы и советы в лечении. что в вашем случае и видно- вы еще им подсказывали что надо рентген сделать, какая прелесть

[crazyjune]

я тоже пусть буду паникершей, но только я себе вижу что так мы еще не болели. за 1.5 дня и у меня и ребенка от больного горла пошел глубокий бронхитный кашель и боль в легких-бронхах, тяжело дышать и 1.5 недели мы с антибиотиками еще не вычухались. такого еще не было. мы болеем редко, но с антибиотиками выздоравливаем быстро. тут- ни фига пока что((
и пусть я буду 300 раз паникерший но в школу мы не пойдем еще недели 2 это точно

Мы примерно также с малым. Я не думаю, что это был грипп. Скорее похоже на вирусную инфекцию. У меня температуры не было. Заболели на праздники, у дитя с появлением сильного грудного кашля и жуткого синусита + 2 дня 39 (хотя сбивалась довольно не плохо) подключили суммамед на 5 дней. Кашлял мокрым потом ещё почти неделю. Сейчас ещё бывает откашливает сопли, но такое...
У меня, как я сказала, температуры не было, но тоже был сильный синусит и на 3-й день стало тяжеловато дышать. Азимед 3 дня и я на ногах.

Но то не Калифорнийский грипп точно. Вот хотелось бы понять на каком основании врачи ставят именно такой диагноз.

[SQUATER]

почему же некоторые "вычухиваются" на обильном питье,а некоторым нужны АБ уже буквально на 3й день?
иммунитет? неправильное запаивание противовирусными?
всегда была за выпаивание вирусных инфекций,даже бронхиты всегда без АБ лечила детям...
сейчас в растерянности просто...

здесь речь шла о вирусной форме пневмонии , а не об осложнениях после гриппа или ОРВИ , когда присоединяется бактериальная форма , чаще всего своя же....

[slider14]

Получается в странах в которых свиней не едят этого гриппа нет.

[SQUATER]

Получается в странах которых свиней не едят этого гриппа нет.

если туда не заедет тот, кто свиней ест )))....( шутка )

[scar.F]

Аугментин для этой болезни-слабоват,нам он не подошел,мы его заменили на другой аб.

нам он вообще не подошел- сын на нем с 39 был 4 дня ...но только это ж уже потом понятно стало

в период отсутствия эпидемии гриппа ,при затяжном бронхите ,ангине с яркой симптоматикой ДА , но при гриппе разных модификаций все что угодно будет иметь гораздо эффективнее воздействие ,даже просто обильное питье

[montana27]

здесь речь шла о вирусной форме пневмонии , а не об осложнениях после гриппа или ОРВИ , когда присоединяется бактериальная форма , чаще всего своя же....

почему тогда больных с диагнозом вирусная пневмонию колят аб и говорит купить притововирусное " какое хочешь"? и поднимают людей. о чем это говорит?

[Mamma]

здесь речь шла о вирусной форме пневмонии , а не об осложнениях после гриппа или ОРВИ , когда присоединяется бактериальная форма , чаще всего своя же....

а как отделить вирусную пневмонию от осложнения после гриппа??

[_guess_]

_guess_ вот бараны все таки многие наши медики. и им мы доверяем наши жизни

у малого в 1.5 года бахнула высокая темпа и педиатр сказала что зубы не могут пролезть и надо резать. хирург стоматолог сказал что сами зубы никогда не дают такую темпу, только присоединенная инфекция и что такому педиатру себе язык надо отрезать за такие диагнозы и советы в лечении. что в вашем случае и видно- вы еще им подсказывали что надо рентген сделать, какая прелесть

да, я пошла с твердой уверенностью, что без рентгена не уйду, если не будут давать направление(хрипов-то нет, до этого не давали), устрою скандал у заведующей, потому что недели не могут диагноз выставить, а только меняем лекартсва..благо попалась врач, которая направление дала сама не из-за хрипов, а из-за того, что столько с температурой на антибиотике и уже с отдышкой под 40(!) - это не зубы
а может уже начали медики понимать, что это за вирус и отсутствие хрипов не показатель
пока мама дошла до больницы-ее сразу до приема отправили сначала на ретген

на стационар надежды не было(это самое страшное!) - старший там пролежал уже(