Референдум о вступлении Украины в ЕС

[Big!]

Если б там все было так, как обещают еврофилы, то не было бы такого количества евроскептиков и не было бы таких проблем с принятием евроконституции.

Во многом согласен. Украина Европе нужна СУГУБО, как рынок сбыта ИХНЕГО залежалого товара. И усЬо...
Ах да, по радио сказали что сегодня на гривну будут менять, что бы Вы думали?.... швейцарский франк. О! Так что, кто его знает что лучше/хуже: старший северный брат, или старшая европейская сестра?...

[Dave]

Ох и любишь ты темнить. Термины , типа "катализатор", "перемены" и "реформы" - чушь собачья, потому, как из разряда НЕОПРЕДЕЛЕННЫХ.

Озвучь, каких-таких перемен тебе не хватает, что бы я проголосовал за ЕС, который тебе поможет? Каким образом?

А, на счет Болгарии: не говори гоп раньше времени. Мне -то лапшу вешал, шо там УЖЕ порядок, а оказывается, только надеешься...

Для тех кто в танке - реформа судебной системы, для начала

[Big!]

Для тех кто в танке - реформа судебной системы, для начала

А для тех, кто не... Что есть реформа вообще и судебная в Украине, в частности?

[Dave]

Я не буду утомлять тебя и форумчан определениями реформы и судебной в частности, но то что в судебной системе назрела необходимость перемен, причем острая, видно не вооруженным глазом - один Зварыч с его секс оргиями чего только стоит! Реформа должна обеспечить исполнение фундаментального принципа любого демократического общества - закон для всех един!
Перемены это не значит спалить судью в его лексусе

[Тироль]

Я не буду утомлять тебя и форумчан определениями реформы и судебной в частности, но то что в судебной системе назрела необходимость перемен, причем острая, видно не вооруженным глазом - один Зварыч с его секс оргиями чего только стоит!
Перемены это не значит спалить судью в его лексусе

+++++++

НО! А сами почему не можем?
Как историк заявляю, то, что привозится, приносится, насаждается (тусть с добрыми намерениями) не приживается. Пока у массы населения не появится воля (желание и стремление) к переменам и оно само не придумает способ эти перемены сделать, ни ЕС, ни НАТО, ни папа Римский ни чем нам не помогут.
Расти надо изнутри.

[Big!]

Я не буду утомлять тебя и форумчан определениями реформы и судебной в частности...
один Зварыч с его секс оргиями чего только стоит...

Именно. Отсутствие четкого понимания назначения и задач реформы (в

частности судебной) как раз и приводит к тому, что вместо взяточников-

гетеросексуалов появляются взяточники-гомосексуалы.... И усЬо!

[Big!]

Расти надо изнутри.

Правильно. Расти над собой, не кивая ни на запад, ни на восток, не пытаясь догнать и обогнать...

[Семен Семеныч]

+++++++

НО! А сами почему не можем?
Как историк заявляю, то, что привозится, приносится, насаждается (тусть с добрыми намерениями) не приживается.

Заявлять подобное, все равно, что отрицать всякую возможность влияния извне.
История учит совсем другому.

[Big!]

Заявлять подобное, все равно, что отрицать всякую возможность влияния извне.
История учит совсем другому.

В том -то и вопрос: В КАКОЙ СТЕПЕНИ?

[Dave]

+++++++

НО! А сами почему не можем?
Как историк заявляю, то, что привозится, приносится, насаждается (тусть с добрыми намерениями) не приживается. Пока у массы населения не появится воля (желание и стремление) к переменам и оно само не придумает способ эти перемены сделать, ни ЕС, ни НАТО, ни папа Римский ни чем нам не помогут.
Расти надо изнутри.

Сами кто? Кидаловы и Зварычи? Они будут меняться? А нам что же выйти на улицу и объяснить им ху из ху на Украине? Хотя это тоже вариант ибо наша власть (в отличие от российской) весьма сцыкливая (да простят меня форумчане) и если ей прищемить хвоста то результат будет
По поводу второго твоего второго тезиса в корне не согласен - посмотри америкосы дали японцам по шапке прилично и как результат от японского империализма и амбиций камня на камне не осталось, теперь это лепший корешь Дяди Сэма и технологический скачок они совершили гигантский именно благодаря США и их инвестициям, хотя до 2й мировой товары под маркой "Сделано в Японии" были синонимом дешевизны и нижайшего качества

[Natika]

В том -то и вопрос: В КАКОЙ СТЕПЕНИ?

я полагаю, что и немаловажен вопрос, КАКИМ ОБРАЗОМ?
Если давить и впихивать..

[Семен Семеныч]

В том -то и вопрос: В КАКОЙ СТЕПЕНИ?

Меня просто возмутило, безапелляционное заявление "не приживаются". Тем более, что автор этого заявления позиционирует себя как профессиональный историк.
То, что есть сложности, нужно учитывать местные особенности, требует больших затрат... с этим никто не спорит. Но перемены происходят, хотя зачастую и далекие от желаемых.

[Big!]

То, что есть сложности, нужно учитывать местные особенности, требует больших затрат... с этим никто не спорит.

Увы, это, как раз, большими затратами не решить.
Сейчас менталитет народа не тот. Необходимо ВОСПИТЫВАТЬ человека американского образца, для которого доллар и гамбургер - необходимые и достаточные условия счастья.
Но это - длительный процесс. По-этому в современных условиях, к людям надо помякШе, и стараться избегать высказывания вслух реального отношения к народу, которому нужно, что-то навязать... Хотя бы до тех пор, пока это навязывание не произойдет...

[Семен Семеныч]

Увы, это, как раз, большими затратами не решить.
Сейчас менталитет народа не тот. Необходимо ВОСПИТЫВАТЬ человека американского образца, для которого доллар и гамбургер - необходимые и достаточные условия счастья.
Но это - длительный процесс. По-этому в современных условиях, к людям надо помякШе, и стараться избегать высказывания вслух реального отношения к народу, которому нужно, что-то навязать... Хотя бы до тех пор, пока это навязывание не произойдет...

Прививать нужно, не любовь к долларам и гамбургерам - обыватели и так преобладают, а уважение к закону.
Первое, что для этого нужно создать непротиворечивую систему законов. И здесь ЕС может быть весьма полезен со своим опытом.

[Dave]

Необходимо ВОСПИТЫВАТЬ человека американского образца, для которого доллар и гамбургер - необходимые и достаточные условия счастья.

Ты реально в это веришь или издеваешься над форумчанами?

[Angelinushka]

Ты реально в это веришь или издеваешься над форумчанами?

Смею предположить, что это чёрный юмор

[Тироль]

Мечты о том, как европейцы придут к нам и принесут перемены, напоминает ситуацию как те же европейцы вместе с американцами борются с голодом в Африке...

[magentis]

Мечты о том, как европейцы придут к нам и принесут перемены, напоминает ситуацию как те же европейцы вместе с американцами борются с голодом в Африке...

Варягов надо пригласить на царство. Опыт исторический имеется.

[Та Одесса]

Мечты о том, как европейцы придут к нам и принесут перемены, напоминает ситуацию как те же европейцы вместе с американцами борются с голодом в Африке...

А что таки еще будут "перемены"? Придет еще больше европейцев? Как интересно. Из каких областей Европы? По моему европейцев сейчас и так в неньке как собак нерезаных. И все несут перемены. А некоторые европейцы, как дама с чисто европейской фамилией Пазарбазиоглу, принесла даже деньги. А еще должен прибыть советник-японец(фамилию пока держат в секрете). В общем грядут перемены. Как интересно жить. Я уверен что наши внуки нам будут завидовать. По вечерам они будут собираться около наших кресел-качалок и с открытыми ртами слушать наши рассказы о эпохе перемен, в которую нам посчастливилось жить...

[Тироль]

Варягов надо пригласить на царство. Опыт исторический имеется.

Ага.
У них там как раз монархия. То что надо "на одного казака три гетмана... и одна королева"